 |
| wyjÄ tkowa |
 |
|
|
[url]http://miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3799169.html[/url] a można było taniej pojeździć, niż z jakimś złotówą ... kotak napisał(a):[color=blue] > [url]http://miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3799169.html[/url] > > a można było taniej pojeździć, niż z jakimś złotówą ... >[/color] super, niech wszyscy nie placa podatkow i pracuja na czarno, wszystko bedzie tansze :] -- Let your voice speak for the revolution All join forces with all the powers that you feel Let your heart beat for the revolution kotak wrote: [color=blue] > [url]http://miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3799169.html[/url] > > a można było taniej pojeździć, niż z jakimś złotówą ...[/color] I bardzo dobrze. Nie rozumiem dlaczego miałbym smucić się z tego powodu, że ktoś żerujący na legalnej pracy innych został złapany i zapłaci karę. Tak trudno założyć działalność gospodarczą? -- Pozdrowienia W > Na początku tak, ale porównywałem ceny "zapierdalamy dla Ciebie"[color=blue] > z Super Radio Taxi (9663) i wychodzi tyle samo, a nie trzeba > czekać niewiadomo ile.[/color] mnie jak po pijaku wracalem z centrum na kielczow chcieli skroic wiecej niz zwykly taksiarz... wyklocilem sie rzucajac tak o ze jak beda probowali tak kroic to ktos ich podpierdzieli :-) widac tak sie w koncu stalo.. M > super, niech wszyscy nie placa podatkow i pracuja na czarno, wszystko[color=blue] > bedzie tansze :][/color] i niech nie bedzie niczego :P M Użytkownik "Karol Makowski" <spaceman@BSDzine.org> napisał w wiadomości news: [color=blue] > Na początku tak, ale porównywałem ceny "zapierdalamy dla Ciebie" > z Super Radio Taxi (9663) i wychodzi tyle samo, a nie trzeba > czekać niewiadomo ile.[/color] ano woda sodowa im uderzyla ! kiedys na prawde bylo taniutko teraz porownywalnie o ile nie drozej. szara strefa nie moze miec racji bytu o ile nie jest duzo duzo tansza;-) -- Hesia [WRO-tka] Dnia Mon, 18 Dec 2006 14:43:19 +0100, Hesia napisał(a): [color=blue] > ano woda sodowa im uderzyla ! kiedys na prawde bylo taniutko teraz > porownywalnie o ile nie drozej. > szara strefa nie moze miec racji bytu o ile nie jest duzo duzo tansza;-)[/color] Nie wiem tylko kiedy było "tanio". Moje całe dwie przygody z jeżdzeniem niezrzeszonymi taksówkami to wyrzucone pieniądze. Z rynku na bolesławiecką za 50zł (!!!) i z Pl. 1-szego Maja na Zachodnią za ... 40zł! W czasie gdy ze zrzeszonym zapłaciłbym max 12-14 zł. -- SOCAR Powiedział Basket na tej grupie: [color=blue] > super, niech wszyscy nie placa podatkow i pracuja na czarno, wszystko > bedzie tansze :][/color] Żebyś wiedział. To już jest naprawdę niewolnictwo, że nie można komuś zrobić uprzejmości za pieniądze. A w krakowskim dają kasę za podwiezienie autostopowicza. I co, też policja ma za to łapać? -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Powiedział WitCha na tej grupie: [color=blue] > I bardzo dobrze. Nie rozumiem dlaczego miałbym smucić się z tego powodu, > że ktoś żerujący na legalnej pracy innych został złapany i zapłaci karę.[/color] Ale jak to "żerujący"??! Okradł kogoś, zabił? Pijany jechał, samochód podprowadził? Naprawdę ludzie mają już mózgi wyprane przez komunę... :( -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] >> Nie wiem tylko kiedy było "tanio". Moje całe dwie przygody z jeżdzeniem[color=blue][color=green] >> niezrzeszonymi taksówkami to wyrzucone pieniądze. Z rynku na >> bolesławiecką >> za 50zł (!!!) i z Pl. 1-szego Maja na Zachodnią za ... 40zł! W czasie gdy >> ze zrzeszonym zapłaciłbym max 12-14 zł.[/color][/color] ja jechałem z szachownicą z nowgo dworu kozanowska pod kredkę i ołówek za 14 zł - no ale się troche potargowałem WitCha napisał(a):[color=blue] > kotak wrote: >[color=green] >> [url]http://miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3799169.html[/url] >> >> a można było taniej pojeździć, niż z jakimś złotówą ...[/color] > > I bardzo dobrze. Nie rozumiem dlaczego miałbym smucić się z tego powodu, > że ktoś żerujący na legalnej pracy innych został złapany i zapłaci karę.[/color] tylko dlaczego tym sie zajmuje policja (grantowa)? skarbowka ma swoje sluzby chyba... [color=blue] > Tak trudno założyć działalność gospodarczą? >[/color] probowales? -- c l i c k 'n' r i d e | *rekreacyjne DH* [url]www.speed4fun.org/PlasticPotU[/url] | || |||| || |||| | ||||||| cigarettes and coffee, man, that's a combination Użytkownik "Michal K." <bruneros_no_spam@o2.pl> napisał w wiadomości news:em64tu$seq$1@news.dialog.net.pl... [color=blue] > i niech nie bedzie niczego :P[/color] Kononowicz też chciał wszystko zlikowidowac :-))) -- serdeczności! zbisa uwielbiam korki na Wyszyńskiego... click wrote: [color=blue][color=green] >> I bardzo dobrze. Nie rozumiem dlaczego miałbym smucić się z tego >> powodu, że ktoś żerujący na legalnej pracy innych został złapany i >> zapłaci karę.[/color] > > tylko dlaczego tym sie zajmuje policja (grantowa)? > skarbowka ma swoje sluzby chyba... >[/color] Przestępstwo to przestępstwo. Chciałbyś żeby były różne policje do scigania różnych przestępstw? [color=blue][color=green] >> Tak trudno założyć działalność gospodarczą? >>[/color] > probowales?[/color] Tak, mam od 3 lat. -- Pozdrowienia W Olgierd wrote: [color=blue][color=green] >>I bardzo dobrze. Nie rozumiem dlaczego miałbym smucić się z tego powodu, >>że ktoś żerujący na legalnej pracy innych został złapany i zapłaci karę.[/color] > > Ale jak to "żerujący"??! Okradł kogoś, zabił? Pijany jechał, > samochód podprowadził?[/color] Okradł. Tych co płacą legalnie podatki, a z powodu "niskiej ściągalności" owe podatki są wyższe niż powinny być. Pisząc "podatki" mam na myśli wszystkie państwowe obciążenia typu ZUS etc. [color=blue] > Naprawdę ludzie mają już mózgi wyprane przez komunę... :( >[/color] No właśnie piszesz o sobie, bo nie widzisz zależności między pracą na czarno jednych, a wysokościa podatków dla drugich. To jest czysta ekonomia. Tego faktycznie za komuny nie uczyli. -- Pozdrowienia W Powiedział WitCha na tej grupie: [color=blue][color=green] >> tylko dlaczego tym sie zajmuje policja (grantowa)? >> skarbowka ma swoje sluzby chyba...[/color] > > Przestępstwo to przestępstwo. Chciałbyś żeby były różne policje do > scigania różnych przestępstw?[/color] Jeśli już to wykroczenie - art. 60(1) kw. Zmasowana akcja: 6 patroli przez 2 tygodnie i 5 zbrodniarzy pochwyconych. A wszystko przez to, że w Polsce jest biurokracja jakiej jeszcze nie było. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Olgierd napisał(a):[color=blue] > Ale jak to "żerujący"??! Okradł kogoś, zabił? Pijany jechał, > samochód podprowadził?[/color] Prowadził nielegalną działalność zarobkową, co wywołuje nierówną konkurencję wśród firm przewoźniczych. Można powiedzieć, że w pewnym sensie, to ich okradał. [color=blue] > Naprawdę ludzie mają już mózgi wyprane przez komunę... :([/color] Jeżeli uogólniasz mówiąc: "ludzie", to Ty także. -- Tomasz 'Prysiu' Prichacz [url]http://prysiu.livenet.pl[/url] [url]http://prysiu.jogger.pl[/url] Olgierd wrote: [color=blue][color=green][color=darkred] >>>tylko dlaczego tym sie zajmuje policja (grantowa)? >>>skarbowka ma swoje sluzby chyba...[/color] >> >>Przestępstwo to przestępstwo. Chciałbyś żeby były różne policje do >>scigania różnych przestępstw?[/color] > > Jeśli już to wykroczenie - art. 60(1) kw.[/color] .... i do ścigania różnych wykroczeń? :-) [color=blue] > Zmasowana akcja: 6 patroli przez 2 tygodnie i 5 zbrodniarzy pochwyconych.[/color] A o skuteczności naszych Borewiczów i Bondów, to można długie dysputy prowadzić :-) [color=blue] > A wszystko przez to, że w Polsce jest biurokracja jakiej jeszcze nie > było.[/color] To zależy. Jednak generalnie biurokracja jest zbyt duża i to jest prawda (oraz jedna z przyczyn działalności na czarno). -- Pozdrowienia W Użytkownik "Olgierd" <no.email@no.spam.no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2006.12.18.14.24.02.173086@olgierd.wordpress.com... (...)[color=blue] > Naprawdę ludzie mają już mózgi wyprane przez komunę... :([/color] Z Twojej wypowiedzi wynika ze sam masz wyprany mozg, bo bronisz zlodzieja. Tomek Olgierd napisał(a):[color=blue] > > Żebyś wiedział. To już jest naprawdę niewolnictwo, że nie można > komuś zrobić uprzejmości za pieniądze.[/color] rotfl, to chyba nie taksowkarze robia przyjemnosc za pieniadze [color=blue] > A w krakowskim dają kasę za podwiezienie autostopowicza. I co, też > policja ma za to łapać? >[/color] co innego podrzucic autostopowicza, a co innego pracowac jako taksowkarz, to tak jakby ktos ci podkradal klientow oferujac nizsza cene (bo nie musi placic podatkow) albo za taka sama cene i mial z tego wiecej niz ty (bo... nie musi placic podatkow) logiczne? -- Let your voice speak for the revolution All join forces with all the powers that you feel Let your heart beat for the revolution W dniu 2006-12-18 18:24, Basket napisał(a): [color=blue][color=green] >> A w krakowskim dają kasę za podwiezienie autostopowicza. I co, też >> policja ma za to łapać? >>[/color] > > ... to tak jakby ktos ci podkradal klientow oferujac nizsza cene > (bo nie musi placic podatkow) albo za taka sama cene i mial z tego > wiecej niz ty (bo... nie musi placic podatkow)[/color] Cos jak banki i SKOK ? zaklady produkcyjne i zaklady pracy chronionej ? rolnicy i nierolnicy ? [color=blue] > logiczne?[/color] hmmm Użytkownik "alugastrin" <anarel@molex.com> napisał w wiadomości news:em6n8s$f87$1@nemesis.news.tpi.pl... [color=blue][color=green] >> wiecej niz ty (bo... nie musi placic podatkow)[/color] > Cos jak banki i SKOK ?[/color] A jaka jest różnica w płaceniu podatków przez banki i SKOK? W dniu 2006-12-18 19:43, MC napisał(a): [color=blue] > A jaka jest różnica w płaceniu podatków przez banki i SKOK? [/color] W tym przykladzie nie chodzilo mi akurat o wysokosc podatkow ale ogolniej o tzw. podwojne standardy stosowane przez panstwo do instytucji ktore zajmuja sie tym samym. ja u normalnego place 50 zl na moją wieś za wrocław a u szachownicy 30 zł - to chyba różnica ! dodam , ze szachownica odprowadza podatki, oni nie maja jedynie koncesji na przewoz osob > ja u normalnego place 50 zl na moją wieś za wrocław[color=blue] > a u szachownicy 30 zł - to chyba różnica ! > > dodam , ze szachownica odprowadza podatki, oni nie maja jedynie koncesji[/color] na[color=blue] > przewoz osob[/color] a wystarczy zmniejszyc obciazenia podatkowe (mowie generalnie o wszelkich obciazeniach dla panstwa) a ta szara strefa straci sens istnienia. Icek PS Slyszlame, ze aby uruchomic import alkoholu trzeba uzyskac ponad 100 zgod za ktore jak wiadomo trzeba zaplacic -- [url]www.StareGry.pl[/url] - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier Osoba przedstawiająca się jako *Basket* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue] > to tak jakby ktos ci podkradal klientow oferujac nizsza cene[/color] To jest akurat definicja osi, wokół której obraca się wolny rynek, więc się nie zgadzam. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Osoba przedstawiająca się jako *Tomasz* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue][color=green] >> Naprawdę ludzie mają już mózgi wyprane przez komunę... :([/color] > > Z Twojej wypowiedzi wynika ze sam masz wyprany mozg, bo bronisz zlodzieja.[/color] A co on ukradł? Możesz mi to wyjaśnić? -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Osoba przedstawiająca się jako *Prysiu* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue] > Prowadził nielegalną działalność zarobkową, co wywołuje nierówną > konkurencję wśród firm przewoźniczych. Można powiedzieć, że w > pewnym sensie, to ich okradał.[/color] Nielegalną? Czy niezarejestrowaną? Ludzie, ja rozumiem, że nie na każdych studiach jest logika ale bez przegięć. To jedna sprawa, a druga to niewolnicze podejście do państwa i prawa: czy nikomu się naprawdę nie wydaje, że poziom biurokracji, represji państwa itd. to jest po prostu przegięcie? 6 patroli przez 2 tygodnie i 5 "sprawców" pochwyconych...! -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Osoba przedstawiająca się jako *WitCha* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue][color=green] >> A wszystko przez to, że w Polsce jest biurokracja jakiej jeszcze nie >> było.[/color] > > To zależy. Jednak generalnie biurokracja jest zbyt duża i to jest prawda > (oraz jedna z przyczyn działalności na czarno).[/color] Napiszmy tak: współczesne państwo jest tak opresyjne, że ludzie muszą uciekać się do takich przekrętów, bo nigdy nie wiadomo czy się na rynku utrzyma, ale ZUS i US będą wołać swoje. W normalnym świecie naprawdę nie trzebaby się z takich rzeczy tłumaczyć. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Olgierd napisał(a):[color=blue] > Osoba przedstawiająca się jako *Basket* stuknęła w klawisze i oto co > powstało: > >[color=green] >>to tak jakby ktos ci podkradal klientow oferujac nizsza cene[/color] > > > To jest akurat definicja osi, wokół której obraca się wolny rynek, > więc się nie zgadzam. >[/color] a jak zacytujesz cale zdanie/wypowiedz to nadal sie nie bedziesz zgadzal? czyli obnizanie ceny bo nie placi sie podatkow, a nie zmiejszenie szeroko rozumianych kosztow -- Let your voice speak for the revolution All join forces with all the powers that you feel Let your heart beat for the revolution alugastrin napisał(a):[color=blue] > > Cos jak banki i SKOK ? zaklady produkcyjne i zaklady pracy chronionej ? > rolnicy i nierolnicy ?[/color] jakby nie patrzec banki, SKOKi etc. sa legalnie dzialajacymi przedsiebiorstwami -- Let your voice speak for the revolution All join forces with all the powers that you feel Let your heart beat for the revolution <macieknn.malpa@poczta.fm> napisal(a):[color=blue] > ja u normalnego place 50 zl na moją wieś za wrocław > a u szachownicy 30 zł - to chyba różnica ! > > dodam , ze szachownica odprowadza podatki, oni nie maja jedynie koncesji na > przewoz osob[/color] No właśnie na przewóz osób mają, nie mają licencji na taryfę, wydawanej przez miasto. Po Warszawie, zupełnie legalnie, jeżdżą takie właśnie auta "przewóz osób" z firmy Grosik. Wszyscy o tym wiedzą i nikt im nic nie robi. Im po prostu nie wolno udawać taksówek - nie mogą zabierac ludzi bez zamówienia z ulicy, nie mogą stać na postojach taksówek i nie wolno im się za taksówki podawać. Przewóz osób to niekoniecznie bycie taksówką, inaczej wszelkie busy i inni przewoźnicy tego typu musieliby mieć papiery na taryfę. -- Samotnik [url]http://www.bizuteria-artystyczna.pl/[/url] Użytkownik "Olgierd" napisał w wiadomości news:pan.2006.12.18.19.15.50.934476@olgierd.wordpress.com...[color=blue][color=green] >> Z Twojej wypowiedzi wynika ze sam masz wyprany mozg, bo bronisz >> zlodzieja.[/color] > > A co on ukradł? Możesz mi to wyjaśnić?[/color] Okrada Skrab Panstwa nieplacac podatkow, w kontekscie Twojego poprzedniego posta to wlasnie jest myslenie z komunistycznych czasow: "jesli cos jest panstwowe to jest niczyje". Poza tym stosuje nieuczciwa konkurencje, a po trzecie robi to nielegalnie skoro wymagana jest licencja do proawadzenia tej dzialanosc. Czyli oprocz tego ze jest zlodziejem to jest tez przestepca w swietle przepisow prawnych. Idac dalej tym tokiem myslenia moglby oszczedzic jedzac bez prawa jazdy :) lub jeszcze dalej kradzionym samochodem. Nie widze jakiejkolwiek okolicznosci przemawiajacej za tym, zeby tego nie potepic, takze w Twoich wypowiedziach! Tomek Użytkownik "alugastrin" <anarel@molex.com> napisał w wiadomości news:em6nuh$9jp$1@atlantis.news.tpi.pl... W dniu 2006-12-18 19:43, MC napisał(a): [color=blue] > A jaka jest różnica w płaceniu podatków przez banki i SKOK?[/color] [color=blue] > W tym przykladzie nie chodzilo mi akurat o wysokosc podatkow ale ogolniej > o tzw. podwojne standardy stosowane przez panstwo do instytucji ktore > zajmuja sie tym samym.[/color] A mnie o tzw. podwójne standardy stosowane przez grupowicz(a)ów do oceny działalności państwa wcześniej i teraz. Zresztą i tak przykład był nie bardzo do rzeczy, bo w przypadku nielegalnego taksówkarstwa nie mamy do czynienia z drugim standardem, czyli z przyzwoleniem państwa na ten proceder. WitCha wrote:[color=blue] > click wrote: >[color=green][color=darkred] >>> I bardzo dobrze. Nie rozumiem dlaczego miałbym smucić się z tego >>> powodu, że ktoś żerujący na legalnej pracy innych został złapany i >>> zapłaci karę.[/color] >> >> tylko dlaczego tym sie zajmuje policja (grantowa)? >> skarbowka ma swoje sluzby chyba... >>[/color] > > Przestępstwo to przestępstwo. Chciałbyś żeby były różne policje do > scigania różnych przestępstw?[/color] to czy ja chce nie ma nic do rzeczy, tak juz jest [color=blue][color=green][color=darkred] >>> Tak trudno założyć działalność gospodarczą? >>>[/color] >> probowales?[/color] > > Tak, mam od 3 lat. >[/color] ja mialem 15 lat temu i jakies 7 lat temu dalem sobie spokoj -- c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC Cigarettes and coffee, man, that's a combination Osoba przedstawiająca się jako *Tomasz* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue] > trzecie robi to nielegalnie skoro wymagana jest licencja do proawadzenia > tej dzialanosc. Czyli oprocz tego ze jest zlodziejem to jest tez > przestepca w swietle przepisow prawnych.[/color] Po pierwsze jeśli państwo każe Ci wykupić licencję na pisanie na grupach to bez licencji będziesz przestępcą? A po drugie jeśli jeszcze raz nazwiesz faceta przestępcą to nazwę Cię sprawcą pomówienia. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Osoba przedstawiająca się jako *Basket* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue] > a jak zacytujesz cale zdanie/wypowiedz to nadal sie nie bedziesz zgadzal? > czyli obnizanie ceny bo nie placi sie podatkow, a nie zmiejszenie szeroko > rozumianych kosztow[/color] Nadal będę twierdził, że za wysokie podatki i biurokratyczne bariery są gorsze od ludzi, którzy w ten sposób rozwalają ten system. To troszkę jak za komuny: wszyscy wiedzieli, że nie wolno się gromadzić i drukować, ale część ludzi jakby o tym zapomniała. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Olgierd wrote: [color=blue][color=green][color=darkred] >>>A wszystko przez to, że w Polsce jest biurokracja jakiej jeszcze nie >>>było.[/color] >> >>To zależy. Jednak generalnie biurokracja jest zbyt duża i to jest prawda >>(oraz jedna z przyczyn działalności na czarno).[/color] > > Napiszmy tak: współczesne państwo jest tak opresyjne, że ludzie muszą > uciekać się do takich przekrętów, bo nigdy nie wiadomo czy się na > rynku utrzyma, ale ZUS i US będą wołać swoje.[/color] Jakoś jedni mogą się utrzymać, a inni nie? Ludzie, o których wspomniałeś, nie muszą, a _chcą_ się uciekać do takich "przekrętów". Warunki konkurencji są, jakie są. To są regguły gry, a ich nieprzestrzeganie to faul i czerwona kartka. [color=blue] > W normalnym świecie naprawdę nie trzebaby się z takich rzeczy tłumaczyć. >[/color] Tzn z jakich rzeczy, bo już się pogubiłem? -- Pozdrowienia W click wrote: [color=blue][color=green] >> Przestępstwo to przestępstwo. Chciałbyś żeby były różne policje do >> scigania różnych przestępstw?[/color] > > to czy ja chce nie ma nic do rzeczy, tak juz jest[/color] USTAWA z dnia 6 kwietnia 1990 r.o Policji. (tekst jednolity): art. 1 pkt. 2 Do podstawowych zadań Policji należą: np. 4) wykrywanie przestępstw i wykroczeń oraz ściganie ich sprawców. Nie ma mowy o różnych policjach. To, że są różne rodzaje, nie oznacza, że zwykły policjant ma nie ścigać pewnych przestępców. [color=blue][color=green][color=darkred] >>>> Tak trudno założyć działalność gospodarczą? >>>> >>> probowales?[/color] >> >> >> Tak, mam od 3 lat. >>[/color] > ja mialem 15 lat temu > i jakies 7 lat temu dalem sobie spokoj[/color] No i? Bo nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz? :-) -- Pozdrowienia W > a wystarczy zmniejszyc obciazenia podatkowe (mowie generalnie o wszelkich[color=blue] > obciazeniach dla panstwa) a ta szara strefa straci sens istnienia.[/color] Bzdura. Musiałbyś dotować legalne przedsiębiorstwa, aby nie opłacało się zejść do szarej strefy, a "szarych" skutecznie ścigać i przykładnie karać. Jedno i drugie to abstrakcja całkowita. Ograniczyć szarą strefę może tylko stworzenie spójnego prawa, likwidacja wspomnianych "podwójnych standardów" oraz sprawny oraz szybkie i ostre sankcje (odbieranie prawa wyborczego, prawa do świadczeń ze strony państwa, zakaz zatrudniania na stanowiskach państwowych itp). Pozdrawiam, Antey Antey wrote:[color=blue][color=green] >> a wystarczy zmniejszyc obciazenia podatkowe (mowie generalnie o wszelkich >> obciazeniach dla panstwa) a ta szara strefa straci sens istnienia.[/color] > > > Bzdura. Musiałbyś dotować legalne przedsiębiorstwa, aby nie opłacało > się zejść do szarej strefy, a "szarych" skutecznie ścigać i przykładnie > karać. Jedno i drugie to abstrakcja całkowita.[/color] Jest taki pewien próg, poniżej którego nie opłaca się już ryzykować "na szaro" i wystarczy zejść z obciążeniami do tego poziomu. To o czym piszesz, to demagogia usprawiedliwiająca obecny stan rzeczy. Ograniczyć szarą strefę[color=blue] > może tylko stworzenie spójnego prawa, likwidacja wspomnianych > "podwójnych standardów" oraz sprawny oraz szybkie i ostre sankcje > (odbieranie prawa wyborczego, prawa do świadczeń ze strony państwa, > zakaz zatrudniania na stanowiskach państwowych itp).[/color] I zmiana mentalności ludzi. Z resztą się zgodzę, ale bez tego "tylko". -- Pozdrowienia W WitCha wrote: [color=blue] > USTAWA z dnia 6 kwietnia 1990 r.o Policji. (tekst jednolity): art. 1 > pkt. 2 Do podstawowych zadań Policji należą: np. 4) wykrywanie > przestępstw i wykroczeń oraz ściganie ich sprawców. > > Nie ma mowy o różnych policjach. To, że są różne rodzaje, nie oznacza, > że zwykły policjant ma nie ścigać pewnych przestępców.[/color] ja nie mowie ze nie ma tylko wiesz o co chodzi sie policjany pouganialy przez kilka dni po miescie i napisalo o nich w gazetach i dalej oleja temat skarbowka niech ich sciga, a policja niech sie zajmuje bezpieczenstwem obywateli inna sprawa to jest to, jakim zbojeckim prawem ktos uzurpuje sobie prawo do wydawania jakowys licencji taksowkowych. jak mnie kolega podwiezie i ja jemu za paliwo oddam i an piwo dorzuce, to co zamkna go bo bandzior i przestepca? bez przesady sie policja k###wa zajmie tymi ubekami co pod dworcem stoja i inna gangrena spod solnego, bo to zorganizowana przestepczoscia pachnie, a nie jakis ziutek, co sobie kilka kursow w weekend zrobi aaa ponioslo mnie... [color=blue][color=green][color=darkred] >>>>> Tak trudno założyć działalność gospodarczą? >>>>> >>>> probowales? >>> >>> >>> Tak, mam od 3 lat. >>>[/color] >> ja mialem 15 lat temu >> i jakies 7 lat temu dalem sobie spokoj[/color] > > No i? Bo nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz? :-) > >[/color] nie rozumiesz? no trudno jak zliwkwidujesz dzialalnosc to zrozumiesz ;P -- c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC Cigarettes and coffee, man, that's a combination <no.email.no.spam@no.problem> napisal(a):[color=blue] > Osoba przedstawiająca się jako *Tomasz* stuknęła w klawisze i oto co > powstało: >[color=green] >> trzecie robi to nielegalnie skoro wymagana jest licencja do proawadzenia >> tej dzialanosc. Czyli oprocz tego ze jest zlodziejem to jest tez >> przestepca w swietle przepisow prawnych.[/color] > > Po pierwsze jeśli państwo każe Ci wykupić licencję na pisanie na > grupach to bez licencji będziesz przestępcą? A po drugie jeśli jeszcze > raz nazwiesz faceta przestępcą to nazwę Cię sprawcą pomówienia.[/color] Ej, ale należy działać w granicach prawa. Można co najwyżej postulować jego zmianę. Można się również zastanawiać nad pewnym nieposłuszeństwem w tym celu. Przykładem takiego nieposłuszeństwa jest strajk pracowników. Jednak nieposłuszeństwo takie musi mieć cechy zrywu w celu nakłonienia do tej zmiany prawa. Niepłacenie podatków w proteście przeciwko podatkom to nie jest zryw, tylko obłudne uzasadnienie chęci zrobienia większego zysku kosztem innych. Popatrz - ja płacę podatki. Jak frajer, uczciwie. Jestem przez to od niepłacącej podatków konkurencji droższy o 22% i 19% od kwoty pomniejszonej o VAT, plus comiesięczne koszta stałe w postaci ZUSu itd. Ale działam w granicach prawa. Ktoś, kto nie płaci podatków, to po prostu nieuczciwa konkurencja. Nigdy z kimś takim nie wygram - nawet jeśli zbijemy marże do wartości minimalnej, to on zawsze będzie tańszy o ww. kwoty. Są dwa wyjścia: albo ja przestanę płacić podatki, albo on zacznie. Ponieważ ja nie chcę się kryminalizować, to jedynym wyjściem jest skryminalizowanie jego. Wyobraź sobie, ze Ty pracujesz na swoje pieniądze, a ktoś inny zamiast tego komuś je kradnie. To tak pomijając podatki. On Ci się śmieje w twarz, bo on zrobi jedną dobrą akcję co miesiąc i ma więcej, niż Ty zasuwając 10h na dobę. Uważasz to za uczciwe? A to przecież niczym szczególnym nie różni się od niepłacenia podatków. I ktoś niepłacący podatków, i złodziej zyskuje swoisty handicap względem ludzi postępujących zgodnie z prawem - właśnie poprzez jego omijanie. Jeśli nie będzie się tego likwidowało, to po co w ogóle jest prawo? Dziwne, że takie rzeczy pisze prawnik. Powiem więcej - jestem tym załamany. Zrozumiałbym, gdyby to wyszło spod palców nastoletniego, głupiutkiego jeszcze anarchisty. Nastoletniego już nie, anarchisty - kto wie... -- Samotnik [url]http://www.bizuteria-artystyczna.pl/[/url] Olgierd napisał(a): [color=blue] > Nadal będę twierdził, że za wysokie podatki i biurokratyczne bariery > są gorsze od ludzi, którzy w ten sposób rozwalają ten system. > To troszkę jak za komuny: wszyscy wiedzieli, że nie wolno się > gromadzić i drukować, ale część ludzi jakby o tym zapomniała.[/color] odbiegasz od tematu i piszesz imo bez sensu, tak trudno sie powstrzymac i nie odpisywac? -- Let your voice speak for the revolution All join forces with all the powers that you feel Let your heart beat for the revolution Osoba przedstawiająca się jako *Samotnik* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue] > Dziwne, że takie rzeczy pisze prawnik. Powiem więcej - jestem tym > załamany. Zrozumiałbym, gdyby to wyszło spod palców nastoletniego, > głupiutkiego jeszcze anarchisty. Nastoletniego już nie, anarchisty - kto > wie...[/color] Prawo też bywa chore. Uważam, że zamiast cieszyć się, że 6 patroli przez 2 tygodnie trwa w pościgu za 5 lewymi taksiarzami, należy wziąć się za poważne rzeczy. Podkreślam: na gruncie prawa facet popełnił wykroczenie (nie przestępstwo) i zostanie potępiony, aczkolwiek z czysto ludzkiego punktu widzenia uważam, że powinniśmy takich ludzi dopingować. I właśnie postulować zmniejszenie podatków, biurokracji itd. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Dnia Mon, 18 Dec 2006 22:12:40 +0100, Olgierd napisał(a):[color=blue] > Nadal będę twierdził, że za wysokie podatki i biurokratyczne bariery > są gorsze od ludzi, którzy w ten sposób rozwalają ten system.[/color] ArBuz też próbował rozwalać ;-) -- Pooh Homepage: [url]http://www.pooh.priv.pl/[/url] Twój komputer też może być wolontariuszem! [url]http://fah.pooh.priv.pl/[/url] Tanie hotele w Europie i nie tylko! [url]http://skocz.pl/tanie_hotele[/url] Osoba przedstawiająca się jako *Antey* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue] > sankcje (odbieranie prawa wyborczego, prawa do świadczeń ze strony > państwa, zakaz zatrudniania na stanowiskach państwowych itp).[/color] 1. co ma do tego prawo wyborcze - no i o jakim prawie mówisz: biernym czy czynnym? 2. świadczenia ze strony państwa powinny być zlikwidowane, 3. stanowiska państwowe powinny być ograniczone do niezbędnego minimum. Wówczas nie będzie problemu z "nielegalnymi" taksówkarzami. Podkreślam: nie "nielegalnymi" lecz działającymi bez DG i nie "przestępcami" lecz co najwyżej "wykroczeniowcami". Walczcie z chorym prawem a nie ludźmi, którzy nie mogą sobie z tym poradzić i uciekają się do lewizny. Jednak w państwie gdzie można w majestacie prawa odbierać ludziom domostwa pod budowę autostrad (IV RP) już mnie nic nie zdziwi. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Osoba przedstawiająca się jako *click* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue] > inna sprawa to jest to, jakim zbojeckim prawem ktos uzurpuje sobie prawo > do wydawania jakowys licencji taksowkowych. jak mnie kolega podwiezie i ja > jemu za paliwo oddam i an piwo dorzuce, to co zamkna go bo bandzior i > przestepca? bez przesady[/color] A czemu bez przesady - przecież widzisz, że grupa uważa, że masz wezwać legalną taksówkę, bo w przeciwnym razie robisz im nieuczciwą konkurencję. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Olgierd wrote: [color=blue] > A czemu bez przesady - przecież widzisz, że grupa uważa, że masz > wezwać legalną taksówkę, bo w przeciwnym razie robisz im nieuczciwą > konkurencję. >[/color] a co ta grupa trzyma? ;) -- c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC Cigarettes and coffee, man, that's a combination click wrote: [color=blue][color=green] >> USTAWA z dnia 6 kwietnia 1990 r.o Policji. (tekst jednolity): art. 1 >> pkt. 2 Do podstawowych zadań Policji należą: np. 4) wykrywanie >> przestępstw i wykroczeń oraz ściganie ich sprawców. >> >> Nie ma mowy o różnych policjach. To, że są różne rodzaje, nie oznacza, >> że zwykły policjant ma nie ścigać pewnych przestępców.[/color] > > > ja nie mowie ze nie ma > tylko wiesz o co chodzi > sie policjany pouganialy przez kilka dni po miescie i napisalo o nich w > gazetach > i dalej oleja temat[/color] Cóż, niech się czasem pouganiają w jakimś konkretnym celu, bo jak tak się snują bez celu, to im się nudzi i wymyślają sobie sami dziwne zajęcia ;-) [color=blue] > skarbowka niech ich sciga, a policja niech sie zajmuje bezpieczenstwem > obywateli[/color] Howgh! Amen! [color=blue] > inna sprawa to jest to, jakim zbojeckim prawem ktos uzurpuje sobie prawo > do wydawania jakowys licencji taksowkowych.[/color] Jak to z każdą licencją i koncesją. [color=blue] > jak mnie kolega podwiezie i ja jemu za paliwo oddam i an piwo dorzuce, > to co zamkna go bo bandzior i przestepca?[/color] Ba, a Ty współwinny :-) [color=blue] > bez przesady > sie policja k###wa zajmie tymi ubekami co pod dworcem stoja i inna > gangrena spod solnego, bo to zorganizowana przestepczoscia pachnie, a > nie jakis ziutek, co sobie kilka kursow w weekend zrobi > aaa ponioslo mnie...[/color] Pewnie już się tak zorganizowali, że policja ścigając ich popadłaby w konflikt interesów. [color=blue][color=green][color=darkred] >>>>>> Tak trudno założyć działalność gospodarczą?[/color][/color][/color] [color=blue][color=green][color=darkred] >>> ja mialem 15 lat temu >>> i jakies 7 lat temu dalem sobie spokoj[/color] >> >> No i? Bo nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz? :-) >>[/color] > nie rozumiesz? > no trudno > jak zliwkwidujesz dzialalnosc to zrozumiesz ;P[/color] Do emerytury mam czekać? Na etat nigdy nie pójdę! -- Pozdrowienia W Osoba przedstawiająca się jako *Pooh* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue][color=green] >> Nadal będę twierdził, że za wysokie podatki i biurokratyczne bariery >> są gorsze od ludzi, którzy w ten sposób rozwalają ten system.[/color][/color] [color=blue] > ArBuz też próbował rozwalać ;-)[/color] Hmm ale on trotylem, poza tym zajmował się raczej wymuszeniami... A poza tym o czym my mówimy: czyżby naprawdę system, w którym nie wolno zająć się na spokojnie drobną przedsiębiorczością tylko dlatego, że podpadnie się rzeszy drobnych ("legalnych") przedsiębiorców, był systemem prawidłowym? Może wyrażę się jaśniej: rozumiem, że facet popełnił wykroczenie, znam treść tych przepisów, ale: 1) oburza mnie to, że tak łatwo piszecie "przestępca", to zwykłe pomówienie, 2) dziwi mnie, że tak łatwo daliście sobie nakłaść do głów, że ta cała biurokracja jest czymś tak oczywistym, podczas gdy ograniczanie dostępu do rynku pracy jest główną chyba przyczyną biedy i nieróbstwa. Lepiej, żeby kradł albo wyłudzał zasiłek? Kiedyś można było prowadzić drobną działalność na podstawie (aż!) zgłoszenia w US, dziś jest to niemożliwe. Was to naprawdę nie wpienia??! -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Dnia Mon, 18 Dec 2006 21:40:45 +0000 (UTC), Samotnik napisał(a):[color=blue] > Dziwne, że takie rzeczy pisze prawnik. Powiem więcej - jestem tym > załamany. Zrozumiałbym, gdyby to wyszło spod palców nastoletniego, > głupiutkiego jeszcze anarchisty.[/color] Muszę przyznać, że mam bardzo podobne odczucia. A może to samozwańczy prawnik tak jak tamci samozwańczy taksówkarze? :-> -- Pooh Homepage: [url]http://www.pooh.priv.pl/[/url] Twój komputer też może być wolontariuszem! [url]http://fah.pooh.priv.pl/[/url] Tanie hotele w Europie i nie tylko! [url]http://skocz.pl/tanie_hotele[/url] <no.email.no.spam@no.problem> napisal(a):[color=blue] > aczkolwiek z czysto ludzkiego punktu > widzenia uważam, że powinniśmy takich ludzi dopingować.[/color] No to się zawiodłem na Tobie. Widzę, że Polska to po prostu kraj cwaniaczków i zaczynam rozumieć, dlaczego ludzie stąd spierdalają. Po prostu to nie jest kraj dla uczciwego człowieka, skoro nawet prawnik z wykształceniem popiera oszustwo i kombinowanie (dodając tam jakieś frazesy że powinno się popierać zmianę itd., ale to jest zupełnie już nieistotne w obliczu zacytowanego stwierdzenia). P.S. Cieszyłeś się, że Arnolda zamkneli za pranie kasy. Nie rozumiem tego, trzymaj się swoich zasad - powinieneś go dopingować. Wg Ciebie przestępczość gospodarcza przecież nie istnieje, to jedynie forma sprzeciwu przeciwko głupiemu prawu, które wymusza jakieś tam podatki czy inne zasady. -- Samotnik [url]http://www.bizuteria-artystyczna.pl/[/url] Osoba przedstawiająca się jako *Pooh* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue][color=green] >> Dziwne, że takie rzeczy pisze prawnik. Powiem więcej - jestem tym >> załamany. Zrozumiałbym, gdyby to wyszło spod palców nastoletniego, >> głupiutkiego jeszcze anarchisty.[/color][/color] [color=blue] > Muszę przyznać, że mam bardzo podobne odczucia.[/color] Masz prawo do swoich odczuć. Przypomnę, że w GG za pewne nielegalne sprawy można było dostać kulkę w łeb. [color=blue] > A może to samozwańczy prawnik tak jak tamci samozwańczy taksówkarze?[/color] Nie, prawdziwy. I dlatego jestem w stanie rozróżnić *formalną niezgodność z prawem* (de lege lata) od *faktycznej niezgodności z logiką* (de lege ferenda). Proszę traktować moje wypowiedzi jako postulaty de lege ferenda. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] WitCha wrote: [color=blue] > Do emerytury mam czekać? Na etat nigdy nie pójdę! >[/color] mlody bylem tez tak gadalem przejdzie ci chociaz ja ostatnio na... a juz nic nie powiem bo wyjdzie ze jestem taki jak ci z "szachownica" ;) -- c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC Cigarettes and coffee, man, that's a combination Dnia Mon, 18 Dec 2006 23:03:43 +0100, Olgierd napisał(a):[color=blue] > Was to naprawdę nie wpienia??![/color] Wpienia, ale to nie jest uzasadnienie dla łamania prawa. -- Pooh Homepage: [url]http://www.pooh.priv.pl/[/url] Twój komputer też może być wolontariuszem! [url]http://fah.pooh.priv.pl/[/url] Tanie hotele w Europie i nie tylko! [url]http://skocz.pl/tanie_hotele[/url] Osoba przedstawiająca się jako *WitCha* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue][color=green] >> inna sprawa to jest to, jakim zbojeckim prawem ktos uzurpuje sobie prawo >> do wydawania jakowys licencji taksowkowych.[/color] > > Jak to z każdą licencją i koncesją.[/color] Aha: czyli jednak zbójeckie prawo? No proszę, proszę... ;-) -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Dnia Mon, 18 Dec 2006 22:52:13 +0100, Olgierd napisał(a):[color=blue] > I właśnie > postulować zmniejszenie podatków, biurokracji itd.[/color] Tylko czy właśnie tymi metodami? Łamiąc prawo? -- Pooh Homepage: [url]http://www.pooh.priv.pl/[/url] Twój komputer też może być wolontariuszem! [url]http://fah.pooh.priv.pl/[/url] Tanie hotele w Europie i nie tylko! [url]http://skocz.pl/tanie_hotele[/url] Pooh wrote:[color=blue] > Dnia Mon, 18 Dec 2006 23:03:43 +0100, Olgierd napisał(a):[color=green] >> Was to naprawdę nie wpienia??![/color] > Wpienia, ale to nie jest uzasadnienie dla łamania prawa. >[/color] owszem i on pewnie ma to jakos wkalkulowane - jak ci ktorzy jezdza bez biletu zbiorkomem nie to zebym pochwalal lamanie prawa/przepisow ale jak przepisy sa durne, to chyba nic nie stoi na przeszkodzie to powiedziec i secundo policja nie jest od tego zeby sie uganiac za ziomkami, ktorzy jezdza bez "licencji taksowkowej" zwlaszcza jak maja DG to na prawde nie jest ich brocha -- c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC Cigarettes and coffee, man, that's a combination Olgierd wrote: [color=blue][color=green][color=darkred] >>>inna sprawa to jest to, jakim zbojeckim prawem ktos uzurpuje sobie prawo >>>do wydawania jakowys licencji taksowkowych.[/color] >> >>Jak to z każdą licencją i koncesją.[/color] > > Aha: czyli jednak zbójeckie prawo? No proszę, proszę... ;-) >[/color] Prawo może i zbójeckie, ale ja działam w jego ramach i każdy, kto robi inaczej jest nieuczciwą konkurencją. Zatem nie z lojalności wobec państwa, a z lojalności wobec współtowarzyszy niedoli (m.in.) należałoby działać uczciwie. -- Pozdrowienia W Użytkownik "Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2006.12.18.21.12.40.84570@olgierd.wordpress.com... [color=blue] > Nadal będę twierdził, że za wysokie podatki i biurokratyczne bariery > są gorsze od ludzi, którzy w ten sposób rozwalają ten system.[/color] Podatek zawsze będzie za wysoki. Nie znam płacącego, który twierdzi że jest za niski. Więc takie tłumaczenie trąci populizmem. Poza tym niepłacący wcale nie powoduja rozwalenia tego systemu, wręcz przeciwnie, biurokracja się właśnie dzięki takim umacnia. [color=blue] > To troszkę jak za komuny: wszyscy wiedzieli, że nie wolno się > gromadzić i drukować, ale część ludzi jakby o tym zapomniała.[/color] Jest drobna różnica, tutaj uczestniczyłeś w wolnych wyborach. To jest Twoja władza. MC wrote: [color=blue] > Podatek zawsze będzie za wysoki. Nie znam płacącego, który twierdzi że > jest za niski. Więc takie tłumaczenie trąci populizmem.[/color] podobnie jak twoja argumentacja slysze to juz od lat pewnie, ze zawsze bedzie za wysoki, ale moze byc nizszy niz jest [color=blue] > Poza tym > niepłacący wcale nie powoduja rozwalenia tego systemu, wręcz przeciwnie, > biurokracja się właśnie dzięki takim umacnia.[/color] myslisz, ze gdyby wszyscy palcili to zlikwidowanoby US? "oj naiwny, naiwny..." [color=blue][color=green] >> To troszkę jak za komuny: wszyscy wiedzieli, że nie wolno się >> gromadzić i drukować, ale część ludzi jakby o tym zapomniała.[/color] > > Jest drobna różnica, tutaj uczestniczyłeś w wolnych wyborach. To jest > Twoja władza.[/color] owszem ale ci goscie - o ile maja DG na przewoz ludzi nie robia nic zlego, -- c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC Cigarettes and coffee, man, that's a combination WitCha wrote: [color=blue] > > Prawo może i zbójeckie, ale ja działam w jego ramach i każdy, kto robi > inaczej jest nieuczciwą konkurencją. Zatem nie z lojalności wobec > państwa, a z lojalności wobec współtowarzyszy niedoli (m.in.) należałoby > działać uczciwie. >[/color] masz na mysli tych taksowkarzy? hmmm koguta miec nie moga reklamowac sie specjalnie tez nie moga na "slupkach stac nie moga" o jakiej ty konkurencji mowisz? -- c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC Cigarettes and coffee, man, that's a combination Użytkownik "click" <click_n_ride@psychop.op.pl> napisał w wiadomości news:em74jr$ni0$1@news.onet.pl...[color=blue] > MC wrote: >[color=green] >> Podatek zawsze będzie za wysoki. Nie znam płacącego, który twierdzi że >> jest za niski. Więc takie tłumaczenie trąci populizmem.[/color] > > podobnie jak twoja argumentacja > slysze to juz od lat > pewnie, ze zawsze bedzie za wysoki, ale moze byc nizszy niz jest[/color] Ale to akurat nie ma żadnego związku z tematem. Mój adwersarz twierdził, że za wysoki podatek zwalnia z obowiązku płacenia i przeciwko temu zaprotestowałem. [color=blue][color=green] >> Poza tym niepłacący wcale nie powoduja rozwalenia tego systemu, wręcz >> przeciwnie, biurokracja się właśnie dzięki takim umacnia.[/color] > > myslisz, ze gdyby wszyscy palcili to zlikwidowanoby US? > "oj naiwny, naiwny..."[/color] Napisałem dość wyraźnie to co myślę, nie wmawiaj mi swoich interpretacji.[color=blue] >[color=green][color=darkred] >>> To troszkę jak za komuny: wszyscy wiedzieli, że nie wolno się >>> gromadzić i drukować, ale część ludzi jakby o tym zapomniała.[/color] >> >> Jest drobna różnica, tutaj uczestniczyłeś w wolnych wyborach. To jest >> Twoja władza.[/color] > > owszem > ale ci goscie - o ile maja DG na przewoz ludzi nie robia nic zlego,[/color] Chyba nie mają. Poza tym psim obowiązkiem państwa jest pilnowanie jednakowych warunków dla wszystkich graczy na rynku. click wrote: [color=blue][color=green] >> Prawo może i zbójeckie, ale ja działam w jego ramach i każdy, kto robi >> inaczej jest nieuczciwą konkurencją. Zatem nie z lojalności wobec >> państwa, a z lojalności wobec współtowarzyszy niedoli (m.in.) >> należałoby działać uczciwie. >>[/color] > > masz na mysli tych taksowkarzy? > hmmm > koguta miec nie moga > reklamowac sie specjalnie tez nie moga > na "slupkach stac nie moga" > o jakiej ty konkurencji mowisz?[/color] "23-latek jest już piątą złapaną osobą, która *bez taksometru, zezwolenia i licencji* przewoziła za opłatą pasażerów." Jedni mają mieć taksometr, kasę fiskalną, zezwolenia i licencje i ponosić koszty dotyczące tego, a inni nie? Jeśli nie ponosisz tych kosztów, na samym starcie jesteś w lepszej sytuacji. A to czego nie mogą, to już ich wybór: było się zalegalizować ;-) -- Pozdrowienia W Użytkownik "Michal K." <bruneros_no_spam@o2.pl> napisał w wiadomości news:em64ta$sek$1@news.dialog.net.pl...[color=blue][color=green] >> Na początku tak, ale porównywałem ceny "zapierdalamy dla Ciebie" >> z Super Radio Taxi (9663) i wychodzi tyle samo, a nie trzeba >> czekać niewiadomo ile.[/color] > > mnie jak po pijaku wracalem z centrum na kielczow > chcieli skroic wiecej niz zwykly taksiarz...[/color] Dokładnie. Na Os Sobieskiego o 1.00 w nocy koleś chciał 40pln z Rynku. Sorry ale tyle to biorą chłopaki z 919 a nie z szachownicy. Kiedyś byli OK za 20pln dało rade a jak zaczeli podbijać ceny i pewnie od niejednego pijanego wyciągać kase w nadmiarze to ktoś ich podkapował. Wojtek MC wrote: [color=blue] > Chyba nie mają. Poza tym psim obowiązkiem państwa jest pilnowanie > jednakowych warunków dla wszystkich graczy na rynku.[/color] boszz jak dlugo Mojżesz prowadził Żydów z ziemi wygnania? -- c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC Cigarettes and coffee, man, that's a combination > Jest taki pewien próg, poniżej którego nie opłaca się już ryzykować "na[color=blue] > szaro" i wystarczy zejść z obciążeniami do tego poziomu.[/color] Co znaczy "nie opłaca się" ? To są za to jakieś sankcje ? Podejścia zasadniczo są dwa "płacę mało - dużo robię sam" i "płacę dużo - mało robię sam, Państwo resztę". Podatek można (na potrzeby wyłącznie dyskusji) potraktować jako inwestycję, z której jest określona stopa zwrotu. Przykładowo, w sytuacji, kiedy nie ma problemu bandytyzmu, drugorzędną sprawą jest czy jest to efekt działalności Państwowej Policji czy skutecznych firm prywatnych. Problem Polski polega na tym, że stopa zwrotu z podatków jest niewspółmiernie mała do ich udziału w PKB czy dochodach przeciętnego obywatela / ew. firmy. Płacimy jak w Państwie Opiekuńczym, a dostajemy mniej, niż w Państwie Wolnorynkowym. A to co zapłacimy - i tak nie jest rozliczane w zrozumiały sposób. [color=blue] > To o czym > piszesz, to demagogia usprawiedliwiająca obecny stan rzeczy.[/color] W żadnym wypadku. Prosta matematyka mówi, że coś to zawsze więcej niż nic. I tak długo jak nie będzie zarówno kija ( surowych kar) i marchewki (zrozumiałego, spójnego systemu) problem pozostanie. [color=blue] > I zmiana mentalności ludzi.[/color] A na to, to nie licz :OD. Patrz promowana tutaj anarchia zamiast skoordynowanej, legalnej akcji. Łatwiej jest być przestępcą i pieprzyć o "opresyjnym państwie" zamiast z korzyścią dla siebie i innych przeprowadzić w nim konieczne zmiany. Niestety, ludzie dla których "świadomość obywatelska" ogranicza się do udziału w tzw. "wyborach" tego nie rozumieją. Pozdrawiam, Antey > 1. co ma do tego prawo wyborcze - no i o jakim prawie mówisz: biernym czy[color=blue] > czynnym?[/color] Chyba oczywiste, że w zdrowo urządzonym kraju przestępca nie powinien ani obejmować stanowisk państwowych, ani też mieć wpływu na to, kto na nich zasiada. (ta... jakże kontrastowe). [color=blue] > 2. świadczenia ze strony państwa powinny być zlikwidowane,[/color] Masz b. wąskie pojęcie "świadczeń". [color=blue] > 3. stanowiska państwowe powinny być ograniczone do niezbędnego minimum.[/color] Normalne. [color=blue] > Jednak w państwie gdzie można w majestacie prawa odbierać ludziom > domostwa pod budowę autostrad (IV RP) już mnie nic nie zdziwi.[/color] Muszę Ciebie zmartwić "wywłaszczenie na ważny cel publiczny" to daleko starszy pomysł. Jakby się zastanowić, to chyba nawet w "demokratycznej" konstytucji jest. A owszem, mienie skazanego prawomocnym wyrokiem powinno być konfiskowane - to tak na marginesie. Pozdrawiam, Antey <click_n_ride@psychop.op.pl> napisal(a):[color=blue] > MC wrote: >[color=green] >> Chyba nie mają. Poza tym psim obowiązkiem państwa jest pilnowanie >> jednakowych warunków dla wszystkich graczy na rynku.[/color] > > boszz > jak dlugo Mojżesz prowadził Żydów z ziemi wygnania?[/color] Ale to nie ma nic wspólnego z komunizmem. To jest właśnie ta jedna, jedyna rzecz, którą Państwo powinno zapewniać. -- Samotnik [url]http://www.bizuteria-artystyczna.pl/[/url] Samotnik wrote:[color=blue] > <click_n_ride@psychop.op.pl> napisal(a):[color=green] >> MC wrote: >>[color=darkred] >>> Chyba nie mają. Poza tym psim obowiązkiem państwa jest pilnowanie >>> jednakowych warunków dla wszystkich graczy na rynku.[/color] >> boszz >> jak dlugo Mojżesz prowadził Żydów z ziemi wygnania?[/color] > > Ale to nie ma nic wspólnego z komunizmem. To jest właśnie ta jedna, > jedyna rzecz, którą Państwo powinno zapewniać.[/color] _pilnowanie_jednakowych_warunkow_dla_wszystkich_graczy_na_rynku_ tak? przeczytaliscie to jeszcze raz? tak? i taka jest wasza opinia? to ja przepraszam -- c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC Cigarettes and coffee, man, that's a combination <click_n_ride@psychop.op.pl> napisal(a):[color=blue][color=green][color=darkred] >>>> Chyba nie mają. Poza tym psim obowiązkiem państwa jest pilnowanie >>>> jednakowych warunków dla wszystkich graczy na rynku. >>> boszz >>> jak dlugo Mojżesz prowadził Żydów z ziemi wygnania?[/color] >> >> Ale to nie ma nic wspólnego z komunizmem. To jest właśnie ta jedna, >> jedyna rzecz, którą Państwo powinno zapewniać.[/color] > > _pilnowanie_jednakowych_warunkow_dla_wszystkich_graczy_na_rynku_ > tak? > przeczytaliscie to jeszcze raz? > tak? > i taka jest wasza opinia? > to ja przepraszam[/color] Tak. Jedynym zadaniem państwa jest stworzenie równych warunków, czyli idealnej konkurencji. Co Ci w tym nie pasuje? Po prostu każdy przedsiębiorca powinien mieć takie same podatki, takie same ograniczenia i takie same obowiązki. -- Samotnik [url]http://www.bizuteria-artystyczna.pl/[/url] W dniu 2006-12-18 23:10, Samotnik napisał(a): [color=blue] > P.S. Cieszyłeś się, że Arnolda zamkneli za pranie kasy. Nie rozumiem[/color] oooo, Arnold siedzi ??? Moze jakis szczegolow sie dowiem ? Samotnik napisał(a): [color=blue] > Tak. Jedynym zadaniem państwa jest stworzenie równych warunków, czyli > idealnej konkurencji. Co Ci w tym nie pasuje?[/color] tam gdzie lapy wpycha panstwo zaczyna sie konczyc konkurencja [color=blue] > Po prostu każdy > przedsiębiorca powinien mieć takie same podatki, takie same > ograniczenia i takie same obowiązki.[/color] zamien pilnowanie na tworzenie -- c l i c k 'n' r i d e | *rekreacyjne DH* [url]www.speed4fun.org/PlasticPotU[/url] | || |||| || |||| | ||||||| cigarettes and coffee, man, that's a combination Użytkownik "SOCAR" <socar@iv.pl> napisał w wiadomości news: [color=blue] > Nie wiem tylko kiedy było "tanio". Moje całe dwie przygody z jeżdzeniem > niezrzeszonymi taksówkami to wyrzucone pieniądze. Z rynku na bolesławiecką > za 50zł (!!!) i z Pl. 1-szego Maja na Zachodnią za ... 40zł! W czasie gdy > ze zrzeszonym zapłaciłbym max 12-14 zł.[/color] ja swego czasu jezdzilam z rydygiera na gaj za 20 zl. -- Hesia [WRO-tka] Powiedział Antey na tej grupie: [color=blue] > w "demokratycznej" konstytucji jest. A owszem, mienie skazanego > prawomocnym wyrokiem powinno być konfiskowane - to tak na marginesie.[/color] Rozumiem, że ów nielegalny taksówkarz winien w skarpetkach puszczon być... -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Powiedział Samotnik na tej grupie: [color=blue] > No to się zawiodłem na Tobie. Widzę, że Polska to po prostu kraj > cwaniaczków i zaczynam rozumieć, dlaczego ludzie stąd spierdalają. Po > prostu to nie jest kraj dla uczciwego człowieka, skoro nawet prawnik z > wykształceniem popiera oszustwo i kombinowanie (dodając tam jakieś frazesy > że powinno się popierać zmianę itd., ale to jest zupełnie już nieistotne > w obliczu zacytowanego stwierdzenia).[/color] Zamiast komentarza - link: [url]http://notrespassing.bblog.pl/wpis,nielegalne;taksowki;-;jak;panstwo;tworzy;przestepcow,731.html[/url] A poza tym to nie są frazesy. [color=blue] > P.S. Cieszyłeś się, że Arnolda zamkneli za pranie kasy. Nie rozumiem > tego, trzymaj się swoich zasad - powinieneś go dopingować. Wg Ciebie > przestępczość gospodarcza przecież nie istnieje, to jedynie forma > sprzeciwu przeciwko głupiemu prawu, które wymusza jakieś tam podatki > czy inne zasady.[/color] Jasne, przy czym widzę różnicę pomiędzy Arnoldowym postępowaniem oraz wykroczeniem przeciwko licencjonowaniu taksówek itd. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Powiedział click na tej grupie: [color=blue] > policja nie jest od tego zeby sie uganiac za ziomkami, ktorzy jezdza > bez "licencji taksowkowej" zwlaszcza jak maja DG[/color] A nawet jak nie mają - to też nie. Niech się zajmą poważnymi sprawami a nie gonią drobnicę. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Powiedział MC na tej grupie: [color=blue] > Ale to akurat nie ma żadnego związku z tematem. Mój adwersarz twierdził, że > za wysoki podatek zwalnia z obowiązku płacenia i przeciwko temu > zaprotestowałem.[/color] Troszkę źle mnie zrozumiałeś. [color=blue] > Chyba nie mają. Poza tym psim obowiązkiem państwa jest pilnowanie > jednakowych warunków dla wszystkich graczy na rynku.[/color] Jasne: tylko dlaczego jednakowo złych (z wyjątkiem górników itd.), zaś w takiej sytuacji nie widzę kanonady postów pt. "dajcie nam wolność"?! -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Powiedział Samotnik na tej grupie: [color=blue] > Tak. Jedynym zadaniem państwa jest stworzenie równych warunków, czyli > idealnej konkurencji. Co Ci w tym nie pasuje? Po prostu każdy > przedsiębiorca powinien mieć takie same podatki, takie same > ograniczenia i takie same obowiązki.[/color] Ale już na taksówkę musisz mieć licencję, podobnie jak na otwarcie kancelarii prawniczej. Ale już informatykiem możesz być nawet po gimnazjum. Co jest normalniejsze? -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Dnia Tue, 19 Dec 2006 08:33:28 +0100, Olgierd napisał(a):[color=blue] > przy czym widzę różnicę pomiędzy Arnoldowym postępowaniem[/color] Przecież on walczył o niższe podatki i o to aby Państwo nie wtrącało się w jego biznes. Jak czytam Twoje wypowiedzi w tym wątku to nie rozumiem dlaczego go nie lubisz, przecież chodzi Wam o to samo, a i metody (niepłacenie) Ci się podobają. -- Pooh Homepage: [url]http://www.pooh.priv.pl/[/url] Twój komputer też może być wolontariuszem! [url]http://fah.pooh.priv.pl/[/url] Tanie hotele w Europie i nie tylko! [url]http://skocz.pl/tanie_hotele[/url] Użytkownik "alugastrin" <q@q.pl> napisał w wiadomości news:em791i$r7e$1@nemesis.news.tpi.pl... W dniu 2006-12-18 23:10, Samotnik napisał(a): [color=blue] > P.S. Cieszyłeś się, że Arnolda zamkneli za pranie kasy. Nie rozumiem[/color] oooo, Arnold siedzi ??? Moze jakis szczegolow sie dowiem ? zanurkuj do archiwum grupy - troszkę poczytasz :-))) -- serdeczności! zbisa uwielbiam korki na Wyszyńskiego... Dnia Mon, 18 Dec 2006 23:30:07 +0100, click napisał(a):[color=blue] > masz na mysli tych taksowkarzy? > hmmm > koguta miec nie moga > reklamowac sie specjalnie tez nie moga > na "slupkach stac nie moga" > o jakiej ty konkurencji mowisz?[/color] Gdyby mieli zarejestrowaną działalność mogli by się reklamować jako "usługi transportowe" i przyjmować zamówienia telefoniczne. -- Pooh Homepage: [url]http://www.pooh.priv.pl/[/url] Twój komputer też może być wolontariuszem! [url]http://fah.pooh.priv.pl/[/url] Tanie hotele w Europie i nie tylko! [url]http://skocz.pl/tanie_hotele[/url] Użytkownik "Olgierd" napisał w wiadomości news:pan.2006.12.18.21.11.30.309886@olgierd.wordpress.com...[color=blue] > > Po pierwsze jeśli państwo każe Ci wykupić licencję na pisanie na > grupach to bez licencji będziesz przestępcą?[/color] Jesli bedzie takie prawo to tak. Przeciez to co jest prawem okreslone jest w przepisach, a nie Twojego widzimisi. Masz jakies wypaczone rozumowanie, jesli cos wydaje Ci sie nonsensowne (chociaz czas moze i tak jest, ale nie ZAWSZE) to uznajesz, ze nie nalezy z tym przepisem sie liczyc. Az strach Cie zapytac o inne podobne kwestie prawne! [color=blue] > A po drugie jeśli jeszcze > raz nazwiesz faceta przestępcą to nazwę Cię sprawcą pomówienia.[/color] Czyzbys poczul sie urazony, bo moze tak dorabiasz? ;) Nazywam po prostu rzecz po imieniu i nie po to, zeby kogolwiek obrazic. Moze jedynie powinnien pisac "podejrzany" do czasu wydania wyroku na niego ;) Tomek Pooh napisał(a):[color=blue] > Dnia Mon, 18 Dec 2006 23:30:07 +0100, click napisał(a):[color=green] >> masz na mysli tych taksowkarzy? >> hmmm >> koguta miec nie moga >> reklamowac sie specjalnie tez nie moga >> na "slupkach stac nie moga" >> o jakiej ty konkurencji mowisz?[/color] > Gdyby mieli zarejestrowaną działalność mogli by się reklamować jako "usługi > transportowe" i przyjmować zamówienia telefoniczne. >[/color] ale nawet jak nie maja zarejestrowanej dzialalnosci - to konkurencja nie sa... moze na niszowym rynku 40 weekendowych przejazdow z centrum do akademika tego czy innego. nie zaprzeczam ze lamia przepisy (jakiekolwiek mam zdanie o tych przepisach) i nie pochwalam lamania przepisow. ale na mily Bog, policja nie jest od dbania o interesy korporacji taksowkarskich. a rzeczona akcja sie do tego sprowadza - zwlaszcza jak wezmiemy pod uwage "medialny lament" temu towarzyszacy. sie niech policja skupi dla przykladu na pijanych kierowcach (rowniez legalnych taksowek) jesli juz przy kwestiach przepisowo-komunikacyjnych mamy zostac. -- c l i c k 'n' r i d e | *rekreacyjne DH* [url]www.speed4fun.org/PlasticPotU[/url] | || |||| || |||| | ||||||| cigarettes and coffee, man, that's a combination <click_n_ride@psychop.op.pl> napisal(a):[color=blue][color=green] >> Tak. Jedynym zadaniem państwa jest stworzenie równych warunków, czyli >> idealnej konkurencji. Co Ci w tym nie pasuje?[/color] > > tam gdzie lapy wpycha panstwo zaczyna sie konczyc konkurencja[/color] Gdyby państwo nie wpychało łap, to konkurencja zostałaby zniszczona w zarodku, na przykład przez jednego z konkurentów, który zastrzelił resztę (no co, skoro państwo niczego nie pilnuje, to w czym problem?) [color=blue][color=green] >> Po prostu każdy >> przedsiębiorca powinien mieć takie same podatki, takie same >> ograniczenia i takie same obowiązki.[/color] > > zamien pilnowanie na tworzenie[/color] Najpierw się tworzy, potem pilnuje utrzymania tego stanu. -- Samotnik [url]http://www.bizuteria-artystyczna.pl/[/url] Samotnik napisał(a): [color=blue] > Najpierw się tworzy, potem pilnuje utrzymania tego stanu.[/color] i tak wlasnie rodzi sie socjalizm -- c l i c k 'n' r i d e | *rekreacyjne DH* [url]www.speed4fun.org/PlasticPotU[/url] | || |||| || |||| | ||||||| cigarettes and coffee, man, that's a combination <click_n_ride@psychop.op.pl> napisal(a):[color=blue] > Samotnik napisał(a): >[color=green] >> Najpierw się tworzy, potem pilnuje utrzymania tego stanu.[/color] > > i tak wlasnie rodzi sie socjalizm[/color] Nie, za to w przeciwnym wypadku rodzi się anarchia. -- Samotnik [url]http://www.bizuteria-artystyczna.pl/[/url] Dnia Mon, 18 Dec 2006 14:20:44 +0000 (UTC), Karol Makowski napisał(a): [color=blue] > Ale piszesz o nielegalnych czy niezrzeszonych? Bo w tym drugim wypadku > to jest jak mówisz. W pierwszym Ci taksiarze nie mają w ogóle działalności > (auta zwykle - bez kogutów)[/color] Hmmm rzeczywiście. Za bardzo uogólniłem. Dla mnie ceny niezrzeszonych są po prostu oszustwem. Inna sprawa to taka, ze opowiadał mi taksówkaż z korporacji jak można na ich miejscu łatwo zarobić. Nabijasz na kase 40zł i pokazujesz potem przez cały dzień klientowi że zrobiłeś kurs za 40zł choć w rzeczywistoći powinien zapłacić o wiele mnie, a później - na koniec dnia - "nabijasz" 40zł tak że wychodzi że zrobiłeś w ciągu dnia 1 kurs. Jak dla mnie to tamtymi powinni się zająć najpierw. Temat jest ogólnie _głupi_ i ciekawe kto na niego "wpadł". :/ -- SOCAR Dnia Tue, 19 Dec 2006 09:49:10 +0100, click napisał(a):[color=blue] > ale na mily Bog, policja nie jest od dbania o interesy korporacji > taksowkarskich.[/color] Hmmm, a jak Ci mieszkanie okradną to mam krzyczeć, że policja nie jest od łapania złodzieja, który Clickowi ukradł telewizor tylko od grubszych przestępstw? -- Pooh Homepage: [url]http://www.pooh.priv.pl/[/url] Twój komputer też może być wolontariuszem! [url]http://fah.pooh.priv.pl/[/url] Tanie hotele w Europie i nie tylko! [url]http://skocz.pl/tanie_hotele[/url] Powiedział Tomasz na tej grupie: [color=blue][color=green] >> Po pierwsze jeśli państwo każe Ci wykupić licencję na pisanie na >> grupach to bez licencji będziesz przestępcą?[/color] > > Jesli bedzie takie prawo to tak. Przeciez to co jest prawem okreslone jest w > przepisach, a nie Twojego widzimisi.[/color] 100% zgody. Aczkolwiek nie zmienia to faktu, że mam prawo powiedzieć "to prawo jest głupie" a szczególnie "taki sposób egzekucji prawa jest szkodliwy". [color=blue] > Masz jakies wypaczone rozumowanie, > jesli cos wydaje Ci sie nonsensowne (chociaz czas moze i tak jest, ale nie > ZAWSZE) to uznajesz, ze nie nalezy z tym przepisem sie liczyc. Az strach Cie > zapytac o inne podobne kwestie prawne![/color] Aż tak dobrze się nie znamy, żebyś mógł wyrokować. [color=blue][color=green] >> A po drugie jeśli jeszcze >> raz nazwiesz faceta przestępcą to nazwę Cię sprawcą pomówienia.[/color] > > Czyzbys poczul sie urazony, bo moze tak dorabiasz? ;) Nazywam po prostu > rzecz po imieniu i nie po to, zeby kogolwiek obrazic. Moze jedynie powinnien > pisac "podejrzany" do czasu wydania wyroku na niego ;)[/color] Nie, nie dorabiam tak. Jeśli już to podejrzany o popełnienie wykroczenia. Przejrzyj kw to się dowiesz jakie są zabawne wykroczenia w naszym porządku prawnym (art. 49, 49a, 52b, 55, 127, 133, 141, 147...) a to tylko z samego kodeksu wykroczeń... -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Powiedział Samotnik na tej grupie: [color=blue] > Gdyby państwo nie wpychało łap, to konkurencja zostałaby zniszczona w > zarodku, na przykład przez jednego z konkurentów, który zastrzelił > resztę (no co, skoro państwo niczego nie pilnuje, to w czym problem?)[/color] To już jest nadużycie. Pilnowanie życia i zdrowia nie jest pilnowaniem prawidłowej konkurencji. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Powiedział Pooh na tej grupie: [color=blue][color=green] >> ale na mily Bog, policja nie jest od dbania o interesy korporacji >> taksowkarskich.[/color][/color] [color=blue] > Hmmm, a jak Ci mieszkanie okradną to mam krzyczeć, że policja nie jest od > łapania złodzieja, który Clickowi ukradł telewizor tylko od grubszych > przestępstw?[/color] Przy takim poziomie demagogii muszę powiedzieć: dla mnie EOT. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] Pooh napisał(a):[color=blue] > Dnia Tue, 19 Dec 2006 09:49:10 +0100, click napisał(a):[color=green] >> ale na mily Bog, policja nie jest od dbania o interesy korporacji >> taksowkarskich.[/color] > Hmmm, a jak Ci mieszkanie okradną to mam krzyczeć, że policja nie jest od > łapania złodzieja, który Clickowi ukradł telewizor tylko od grubszych > przestępstw? >[/color] wiesz... policja nie jest od pilnowania mojego mieszkania to primo policja nie jest od montowania stosownych zabezpieczen, zeby do mieszkania mi sie nie wlamano to secundo policja i tak nie zlapie zlodzieji, ktorzy sie wlamia do tego czy innego mieszkania bo jest zajeta pierdolami to finito. i nigdzie nie napisalem, ze policja jest od _grubszych_przestepstw_ a "przestepstwo", o ktorym tu rozprawiamy nie jest przestepstwem, ale wykroczeniem i nie natury kryminalnej, ale administracyjno-skarbowej -- c l i c k 'n' r i d e | *rekreacyjne DH* [url]www.speed4fun.org/PlasticPotU[/url] | || |||| || |||| | ||||||| cigarettes and coffee, man, that's a combination Dnia Tue, 19 Dec 2006 10:04:38 +0100, click napisał(a):[color=blue] > a "przestepstwo", o ktorym tu rozprawiamy nie jest przestepstwem, ale > wykroczeniem[/color] Za dużo pisania więc upraszczam (jak pewnie wielu w tym wątku). Chodzi ogólnie o łamanie prawa. -- Pooh Homepage: [url]http://www.pooh.priv.pl/[/url] Twój komputer też może być wolontariuszem! [url]http://fah.pooh.priv.pl/[/url] Tanie hotele w Europie i nie tylko! [url]http://skocz.pl/tanie_hotele[/url] Pooh napisał(a):[color=blue] > Dnia Tue, 19 Dec 2006 10:04:38 +0100, click napisał(a):[color=green] >> a "przestepstwo", o ktorym tu rozprawiamy nie jest przestepstwem, ale >> wykroczeniem[/color] > Za dużo pisania więc upraszczam (jak pewnie wielu w tym wątku). Chodzi > ogólnie o łamanie prawa. >[/color] ale chyba nie az tak ogolnie, jak ogolnie tow Stalinowi szlo o sprawiedliwosc spoleczna? wiem, ze przesadzam, ale robie to specjalnie i nie mow ze nigdy nie "przeszedles przez jezdnie w miejscu niedozwolnym"* *Chodzi ogolnie o lamanie prawa -- c l i c k 'n' r i d e | *rekreacyjne DH* [url]www.speed4fun.org/PlasticPotU[/url] | || |||| || |||| | ||||||| cigarettes and coffee, man, that's a combination Dnia Tue, 19 Dec 2006 10:36:14 +0100, click napisał(a):[color=blue] > i nie mow ze nigdy nie "przeszedles przez jezdnie w miejscu niedozwolnym"* > *Chodzi ogolnie o lamanie prawa[/color] Jak bym przeszedł i mnie złapano to pewnie nie narzekałbym, że policja mnie się czepia i że prawo jest głupie. -- Pooh Homepage: [url]http://www.pooh.priv.pl/[/url] Twój komputer też może być wolontariuszem! [url]http://fah.pooh.priv.pl/[/url] Tanie hotele w Europie i nie tylko! [url]http://skocz.pl/tanie_hotele[/url] Antey wrote:[color=blue][color=green] >> Jest taki pewien próg, poniżej którego nie opłaca się już ryzykować >> "na szaro" i wystarczy zejść z obciążeniami do tego poziomu.[/color] > > > Co znaczy "nie opłaca się" ? To są za to jakieś sankcje ?[/color] Pośrednio. Pracując na czarno/szaro nie korzystasz z ubezpieczenia/nie masz szans na kredyt czy inne dodatkowe formy finansowania/maleją szanse na legalne zatrudnienie/poważni klienci nawet nie zadzwonią etc. [color=blue] > Prosta matematyka mówi, że coś to zawsze więcej > niż nic. I tak długo jak nie będzie zarówno kija ( surowych kar) > i marchewki (zrozumiałego, spójnego systemu) problem pozostanie.[/color] Dodam: prostego systemu. Im bardziej skomplikowany, tym gorzej. Nawet jeśli jest spójny. [color=blue][color=green] >> I zmiana mentalności ludzi.[/color] > > A na to, to nie licz :OD. Patrz promowana tutaj anarchia > zamiast skoordynowanej, legalnej akcji. Łatwiej jest > być przestępcą i pieprzyć o "opresyjnym państwie" zamiast > z korzyścią dla siebie i innych przeprowadzić w nim konieczne zmiany. > Niestety, ludzie dla których "świadomość obywatelska" ogranicza > się do udziału w tzw. "wyborach" tego nie rozumieją.[/color] Na szybkie zmiany w tej kwestii nie ma co liczyć, ale krok po kroku... Jestem umiarkowanym optymistą :-) -- Pozdrowienia W Pooh napisał(a):[color=blue] > Dnia Tue, 19 Dec 2006 10:36:14 +0100, click napisał(a):[color=green] >> i nie mow ze nigdy nie "przeszedles przez jezdnie w miejscu niedozwolnym"* >> *Chodzi ogolnie o lamanie prawa[/color] > Jak bym przeszedł i mnie złapano to pewnie nie narzekałbym, że policja mnie > się czepia i że prawo jest głupie. >[/color] ale tu chyba zaden "taksowkarz" nie narzeka a ty nie odpowiedziales na pytanie ;) nie musisz EOT -- c l i c k 'n' r i d e | *rekreacyjne DH* [url]www.speed4fun.org/PlasticPotU[/url] | || |||| || |||| | ||||||| cigarettes and coffee, man, that's a combination Użytkownik "Olgierd" <no.email@no.spam.no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2006.12.19.07.37.30.162034@olgierd.wordpress.com...[color=blue] > Powiedział Samotnik na tej grupie: >[color=green] >> Tak. Jedynym zadaniem państwa jest stworzenie równych warunków, czyli >> idealnej konkurencji. Co Ci w tym nie pasuje? Po prostu każdy >> przedsiębiorca powinien mieć takie same podatki, takie same >> ograniczenia i takie same obowiązki.[/color] > > Ale już na taksówkę musisz mieć licencję, podobnie jak na otwarcie > kancelarii prawniczej. Ale już informatykiem możesz być nawet po > gimnazjum. > Co jest normalniejsze?[/color] Walka z korporacja taksówkową nie może być usprawiedliwieniem dla łamania prawa. Bądźmy szczerzy, nielegalni taksówkarze nie walczą o swobody obywatelskie, wolność wyboru taksówki i inne cnoty. To zwykli oszuści. Użytkownik "Olgierd" <no.email@no.spam.no.problem> napisał w wiadomości news:pan.2006.12.19.07.36.29.993768@olgierd.wordpress.com...[color=blue] > Powiedział MC na tej grupie: >[color=green] >> Ale to akurat nie ma żadnego związku z tematem. Mój adwersarz twierdził, >> że >> za wysoki podatek zwalnia z obowiązku płacenia i przeciwko temu >> zaprotestowałem.[/color] > > Troszkę źle mnie zrozumiałeś.[/color] Wyciągnąłem na światło dzienne troszkę inną stronę tego samego medalu.[color=blue] >[color=green] >> Chyba nie mają. Poza tym psim obowiązkiem państwa jest pilnowanie >> jednakowych warunków dla wszystkich graczy na rynku.[/color] > > Jasne: tylko dlaczego jednakowo złych (z wyjątkiem górników itd.),[/color] Złe czy dobre to rzecz względna. Na razie nie widać exodusu pracodawców za granicę, raczej wyjeżdżaja pracobiorcy. Widocznie pierwszym jest tutaj lepiej niż drugim nawet jeśli twierdzą, że jest inaczej. [color=blue] > zaś w takiej sytuacji nie widzę kanonady postów pt. "dajcie nam > wolność"?![/color] Chyba nie do mnie ten zarzut? > ale nawet jak nie maja zarejestrowanej dzialalnosci - to konkurencja[color=blue] > nie sa... > moze na niszowym rynku 40 weekendowych przejazdow z centrum do > akademika tego czy innego. > nie zaprzeczam ze lamia przepisy (jakiekolwiek mam zdanie o tych > przepisach) i nie pochwalam lamania przepisow. > ale na mily Bog, policja nie jest od dbania o interesy korporacji > taksowkarskich.[/color] Niszowi to oni nie są, czy jak kto woli byli, bo mogłeś ich na telefon wezwać jak zarejstrowaną taksówkę. Bynajmniej nie robili tylko kursów tylko do akademika. Policja zajmuje się m.i.n wykrywaniem przestępstw i wykroczeń oraz ściganiem ich sprawców. Trudno akcję policji odbierać jako dbanie o interesy taksówkarzy. Pozdrawiam Arek [url]www.rower.fan.pl[/url] Użytkownik "Olgierd" napisał w wiadomości news:pan.2006.12.19.09.02.41.597624@olgierd.wordpress.com...[color=blue] > > 100% zgody. Aczkolwiek nie zmienia to faktu, że mam prawo powiedzieć "to > prawo jest głupie" a szczególnie "taki sposób egzekucji prawa jest > szkodliwy".[/color] Powiedzieć, że prawo jest głupie to zupełnie coś innego niż popierać łamanie tego prawa. Ja uważam, że podatki sa za wysokie, ale mimo to je płace i tego samego wymagam on innych. Uwazam, ze jezdzenie w pasach to zamach na moja wolnosc, ale jezdze w pasach i wcale nie namawiam do ich nie zapinania. A zmiana prawa powinna odbywac sie ustawowo a nie poprzez jego lamanie. [color=blue] > Aż tak dobrze się nie znamy, żebyś mógł wyrokować.[/color] prawda, chociaz wniosek wyciagnalem na podstawie Twojego pogladu jaki przedstawiles. [color=blue] > Nie, nie dorabiam tak. > Jeśli już to podejrzany o popełnienie wykroczenia. Przejrzyj kw to się > dowiesz jakie są zabawne wykroczenia w naszym porządku prawnym (art. 49, > 49a, 52b, 55, 127, 133, 141, 147...) a to tylko z samego kodeksu > wykroczeń...[/color] jakos niewiele rzeczy w kraju moze mnie zaskoczyc, wiec wierze na slowo :) Tomek Szanowny/a WitCha wklepał/a: [color=blue] > Przestępstwo to przestępstwo. Chciałbyś żeby były różne policje do > scigania różnych przestępstw?[/color] Ja bym tak chciał. metti wrote:[color=blue][color=green] >> Przestępstwo to przestępstwo. Chciałbyś żeby były różne policje do >> scigania różnych przestępstw?[/color] > > Ja bym tak chciał. >[/color] A ja nie. -- Pozdrowienia W Osoba przedstawiająca się jako *MC* stuknęła w klawisze i oto co powstało: [color=blue][color=green] >> Ale już na taksówkę musisz mieć licencję, podobnie jak na otwarcie >> kancelarii prawniczej. Ale już informatykiem możesz być nawet po >> gimnazjum. >> Co jest normalniejsze?[/color] > > Walka z korporacja taksówkową nie może być usprawiedliwieniem dla > łamania prawa. Bądźmy szczerzy, nielegalni taksówkarze nie walczą o > swobody obywatelskie, wolność wyboru taksówki i inne cnoty. To zwykli > oszuści.[/color] Może i nie walczą o wolność wyboru taksówki ale de facto ją zapewniają. Mnie chodzi o jedno - podkreślam, że jestem świadom formalnej niedopuszczalności postępku - o to, że nie dziwi nas już rozpasanie biurokracji, że zamiast krzyknąć "facet w sumie ma rację, to jest paranoja czego się od nas wymaga!" w większości mówimy "a to drań, zarąbać go!" -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.bblog.pl[/url] SOCAR <socar@iv.pl> wrote in news:1i509khz45z76$.1bse0ejkmxui3.dlg@40tude.net: [color=blue] > Nabijasz na kase 40zł i pokazujesz potem przez cały dzień klientowi że > zrobiłeś kurs za 40zł[/color] Czyli sugerujesz, ze klient wsiadajac do taksowki widzi 40 zl od samego poczatku i jest to dla niego OK? -- ___//] ____ Wozik [url]http://wozik.com[/url] |o_ '---' _ | Black Label Society SDMF `(_)-------(_)'' Polish Brewtality Chapter ICQ: 21415190 Gadu-Gadu: 4766 [color=blue] > Prawo też bywa chore. Uważam, że zamiast cieszyć się, że 6 patroli > przez 2 tygodnie trwa w pościgu za 5 lewymi taksiarzami, należy wziąć > się za poważne rzeczy. > Podkreślam: na gruncie prawa facet popełnił wykroczenie (nie > przestępstwo) i zostanie potępiony, aczkolwiek z czysto ludzkiego[/color] punktu[color=blue] > widzenia uważam, że powinniśmy takich ludzi dopingować. I właśnie > postulować zmniejszenie podatków, biurokracji itd. >[/color] Popieram Cię Olgierd całkowicie. Powinniśmy takich ludzi dopingować. A podatki powinny byc na tyle małe aby nie stanowiły wielkiej różnicy w dochodowości danej działalności. Ci co tu piszą że on kogoś okradł nie potrafią powiedzieć kogo. To pasażerowie okradali państwo życząc sobie niższej ceny za usługę. Gościu jeździł za mniejsze pieniądze wieć nie okradał państwa na podatkach bo miał dużo mniejsze dochody ( na poziomie kosztów). Sam siebie okradał bo nie płacił ZUS-u . Nie wykazywał dochodów więc nie mógł sobie niczego odliczyć . Nie mógł wrzucic samochodu w koszty . Nie miał dochodów więc nie musiał płacic podatków. Kto powie że miał dochody ? Nie płacąc podatków to działał na korzys państwa bo nie trzeba było sztabu praconików do sprawdzania jego PIT-ów. Na podatku VAT też państwa nie okradł bo nie miał kasy fiskalnej i nie wszedł w obroty zobowiązujące go do płacenia VATu. Krótko mówiąc społeczeństwo skorzystało bo mniej płaciło za usługi i nie traciło podatków na zatrudnianie nowych urzedników do kontrolowania mało dochodowych dzialalności. Na dowód powiem że nie tak dawno taryfiarze wykazywali po 300 zł dochodu miesięcznie. Właśnie po to wprowadzono im kasy fiskalne. Taryfy prze wiele lat służyły do ukrycia prawdziwych żródeł dochodu. To była przykrywka. 10 lat temu taryfiarze strajkowali że im się za 1,60 za km nie opłaca jezdzić. Mafia taksówkarska obstawiała ul.Komandorską , pl.Solny itp a policja nie potrafiła ochronić uczciwych taksówkarzy. Byli kiedys półetetowcy taksówkarze , zlikwidowano ich bo to konkurencja dla złotówek. Chore jest że TAXI stoi na postoju zamiast jeżdzic za pół ceny. System koncesji nie służy konkurencji. Tępienie ludzi , którzy sobie dorabiają zamiast kraść to marnowanie podatków. Równie dobrze można by połapać nielegalne gospodynie domowe, myjących okna , dających korepetycje itp. Tak komuna podcinała kiedyś aktywnośc ludzką. Przecież ci pseudotaksówkarze płacą ogromne podatki w w akcyzie i VAT za paliwo. Zamiast wypełniać durne PIT i zarabiać na kasy fiskalne to oni ten czas wykorzystują na jeżdzenie. Pokażcie mi taksówkarza lub innego przedsiębiorcę , który jest ze wszystkim legal . Taka działalność jednoosobowa powinna być całkowicie zwolniona z podatków. Dużo wiecej osób spróbowałoby swych sił w działalnosci gospodarczej, bez ryzyka złamania jakiś przepisów ( szczególnie skarbowych) i wiecej czasu przeznaczałoby na samą działalność co nie pozostałoby bez wpływu na ceny. Państwo i tak opodatkowało już producentów, hurtowników itd . Gdyby państwo zwolniło z podatku usługodawców to wzrosłaby sprzedaż materiałow ( nieźle opododakowanych ) więc państwo nie straciłoby. Zamiast zmuszac ludzi do papierkowej roboty polegającej na zaniżaniu dochodów poprzez rozmaite odliczenia pozwolić im doskonalić się w fachu. Wczoraj w TV słyszałem że chyba ok 40 % zatrudnionych na własny rachunek to tzw samozatrudnienia hehe. Dlatego rozwija się szara strefa bo malarz woli pomalować nielegalnie dwa razy więcej pokoi za pół ceny niż siedzieć nad papierami . Zwalczanie szarej strefy w dobie bezrobocia to spychanie ludzi na drogę przestępczą.. To co piszę może jest niezrozumiałe dla niektórych ale to jest podobnie jak opodatkowanie emerytów. Państwo płaci emerytury ( pół na pól z ZUSem) i zaraz potem je opodatkowuje. Wyobrażcie sobie że państwo wypłacałoby emerytury brutto a potem ścigało emerytów za to że nie zapłacili w porę zaliczek na podatek dochodowy albo coś pochrzanili przy ich wyliczaniu. Albo aby tysiące kontrolerów chodziło po mieszkaniach emeryckich i sprawdzało kwity z 6 lat wstecz i udowadniało że emeryci słabo znają prawo podatkowe. Potem cały aparat policyjno skarbowy łącznie z więziennictwem i komornikami miałby co robić. Tak dziś jest z drobną działalnością gospodarczą. 30 % energii idzie w gwizdek np na studiowanie zmian w przepisach , na opłacanie księgowych , biur rachunkowych, wizyty w urzędach itd. Dziesiątki tysięcy ludzi mających legalne firmy łamie prawo z powodu niekompetentnych urzedników i nieczytelnego prawa. Miałem ostatnio dwa włamania do samochodów i do piwnic ( też 2x). A policja łapie dorabiających sobie studentów hehe , i piratów internetowych hehe ( ostatnio wrocławska policja dostała za to nagrody -ciekawe kto fundował hehe). Coraz mniej ludzi cokolwiek pożytecznego robi a jeśli chodzi o produkcję to już chyba nie ma żadnych zakładów rzemieslniczych i to nie dlatego że ktoś bez koncesji podbierał im klientów. Dla mnie to policja kolejny raz strzeliła sobie gola. Nadają się tylko do podawania kanapek na dworcach . Dziś dostali dwa wieśmaki na konferencji prasowej. Na nic innego nie zasługują. A chłopakowi wlepic karę 500 zł a nie 8500. Zarobił 300 zł na 21 kursach hehe . Pewnie spalił cały bak za 350 zł . Państwo zarobiło na benzynie 200 zł ale wydało 1000-2000 na patrole policyjne. Chłopak cięzko pracował zamiast sie uczyć. Państwo wolało wydać pieniądze na aparat ścigania zamiast wydać je na stypendium. Żyjemy w państwie urzedniczo-policyjnym. To oni podnoszą średnią płacę krajową a 40 milonowym państwie coraz mniej ludzi próbujących coś rozkręcić. Najbardziej "zaradni" ograniczają się do zbierania złomu lub puszek , roznoszenia ulotek, sprzedarzy biletów lub perfum na targowiskach . Potem sie dziwią że wolą napadać niż pracować ,albo że idą do opieki społecznej po pomoc. Państwo to instytucja tłumiąca w zarodku aktywność społeczną. Dzięki temu tysiące ludzi ma zatrudnienie pracując w aparacie. -- m [color=blue] > Widzę, że Polska to po prostu kraj > cwaniaczków i zaczynam rozumieć, dlaczego ludzie stąd spierdalają. >[/color] Spierdalają cwaniaczkowie a normalni ludzie oszukuja na podatkach. Z kogo Polska ma wieksza korzyść ? [color=blue] >Po > prostu to nie jest kraj dla uczciwego człowieka, skoro nawet prawnik z > wykształceniem popiera oszustwo i kombinowanie (dodając tam jakieś[/color] frazesy[color=blue] > że powinno się popierać zmianę itd., ale to jest zupełnie już[/color] nieistotne[color=blue] > w obliczu zacytowanego stwierdzenia). >[/color] Bzdura ludzie zawsze kombinowali i bedą kombinowac. Trzeba stworzyćtakie warunki abuy sie nie opłacało kombinowac bo można by wiecej zarobic przeznaczając czas stracony na kombinowanie na dodatkową pracę. A prawnik "popiera oszustwo" bo on czesciej widzi jak prawo działa na szkodę ludzi. Zauważ że prawnik częściej bronni ludzi przed restrykcyjnym prawem niz oskarża. [color=blue] > P.S. Cieszyłeś się, że Arnolda zamkneli za pranie kasy. >[/color] Co innego , drobna kontrabanda (typu mrówki) a co innego grupa przestępcza. Własnie dlatego że ludzie w pojedynkę nie mogą rozwinąc skrzydeł to sie organizują w grupy przetępcze. A mafia gangi itp sie rozwiją bo policja i skarbówka bierze się za nasłabszych bo tak urzednikow wygodnie. [color=blue] >Nie rozumiem > tego, trzymaj się swoich zasad - powinieneś go dopingować. Wg Ciebie > przestępczość gospodarcza przecież nie istnieje, to jedynie forma > sprzeciwu przeciwko głupiemu prawu, które wymusza jakieś tam podatki > czy inne zasady. >[/color] Mentalnosc ludzka jest taka że jka komus udowodnisz ze nie płaci wszystkich podatków to nie zacznie ich płacć tylko zlikiduje działalność. Nie będzie pracował przecież na cały ten aparat kontrolny. A co do głupiego prawa to gdyby sie mu niektórzy nie sprzeciwiałi to byłoby dzis jeszcze głupsze. Dlaczego np w Polsce koncesje na sklepy monopolowe dostali policjanci i SB-cy ? Kto w Polsce tworzy prawo i dla kogo ono jest tworzone ? Ile osób skorzystało przez kilkanaście lat na np dużej uldze budowlanej? Ile osób zostało przestępcami dająć lipne darowizny itd ? Ilu za to bekło i czy byli do cwaniacy czy szarzy obywatele? Jeśli ludzie czesto obchodzą prawo to widocznie ono nie jest dla ludzi. Można zacząć to prawo egzekwować ale ile ile ta egzekucja będzie kosztować? Można prawo zaostrzyć aby ludzie ze strachu przestali je łamac a można je złagodzić aby nie robic z normalnych obywalteli przestepców. Jeśli ludzie chcą coś robić omijając prawo to państwo i tak na tym zarobi . Jeśli zapedzisz ludzi do kołchozu lub uszyjesz wszystkim jednakowe mundurki jak w Chinach to ludziom nie będzie się chciało omijac prawa . Jeśli ludziom pozwolisz się nielegalnie bogacić ale nie pozwolisz im pieniędzy wywozić z Polski to obywatele sami przejmą część obowiązków ( wydatków )państwa. Wyremontują lub wybuduja domy. Zakupia wiecej materiałów dając zatrudnienie w polskich fabrykach i sklepach itd. Jak będziesz tłamsił aktywnośc ludzką to ludzie pójda do pracy do dużych firm , w których księgowi i tak okradną system podatkowy. Albo wyjadą do Angli i Polska nie odzyska ani złotówki , ktore w nich zainwestowała. Przy remontach budowlanych większośc ludzi pracuje w szarej strefie i dzięki temu jest to najlepiej rozwijająca sie branża ( i przynosząca państwu najwieksze dochody z opodatkowania materiałow) . Wiekszość innych usług upadła reszta upadnie wkrótce. Rozmawiałem 10 lat temu z naczelnikiem US we Wrocławiu. Mówił że jak jakaś firma ma kłopoty to niech upadnie. Na na moją sugestię że to idiotyzm bo nie uwzględnia sie rachunku ciagnionego, to powiedział mi że durnie niepotrzebnie wykazują dochody. Wyraźnie sugerował że tam gdzie nie trzeba to nie należy płacic podatków aby mieć środki na przetrwanie trudnych okresów w których zgodnie z prawem należałoby upaść. Co ty się czepasz Olgierda ? To system jest chory bo nie chroni podatnika w okresach dekoniunktury, a jak firma upadnie to lekką reką zaczyna się rozdawnictwo. Ja uważam że jak firma jednoosobowa nie zapłaci podatków to można przyjąc że je zainwesuje w utrzymanie miejsca pracy. Niezapłacony podatek w takich firmach zazwyczaj nie idzie na wyjazd na miesiąć na wczasy bo ci ludzie zazwyczaj pracują bez urlopu. Tu dorabiał student . Pewnie studenci to grupa społeczna co żyje ponad stan. Ktoś kto ma firme jednoosobową i nie zapłaci podatku to odłoży kasę na nowy samochód, uzbiera na nowy dom (warsztat) , doposarzy firmę. To sa jego pieniądze i pochyli sie nad każdą zarobioną złotówką i napewno lepiej ją zainwestuje niż państwo jego podatki. Jeśli nie zapłaci podatku a dorobi sie domu to nie będzie miał z czego odliczyć dużej ulgi budowlanej, czyli tak jakny zapłacił podatek. Ale jesli ludzie będą mieli motywacje do pracy tzn nie beą mieli świadomości że utrzymuja kilkum rzędników , to wykrzeszą z siebie iwecej siły i dużo więcej zrobią. To zazwyczaj skutkuje obnizeniem cen i wzrostem popytu na usługi i towary. A przecież to jest najważniejsze aby ludzie mili pracę i stabilizację, a nie dochody państwa. Państwo jak pozwoli rzeszom urzedników cos pozytecznego robic to nie będzie musiało tylu ich utrzymywać. Młodzi uciekają bo nie widzą w kraju perspektyw. Ale niska płaca nie bierze się z nikąd , po prostu ci co cos pożytecznego robią muszą utrzymac armię emerytów i urzędników. Utrzymywanie takich dysproporcji (choćby zmuszając wszystkich do przestrzegania prawa) niczego nie rozwiąże tylko przedłuży agonię. Z podobnych powodów zarobki w przywatnych firmach sa niższe niż w państwowych. Im mniej państwa w gospodarce tym lepiej dla gospodarki. Twoje wnioski na temat cwaniactwa Polaków i powodach wyjazdów zagranicę zupełnie mnie zaskoczyły. Zapewniam cie że na zachodzie Polacy częściej pracują w szarej strafie , więcej oszczędzają i pracują w większym dyskonforcie psychicznym (jesli chcą wrócić). W Polsce się coraz mniej produkuje dzis w TV podawano że POZMET jedna z najwiekszych firm SOKOŁOWA chce produkowac dziennie 60 ton kiełbasy. Szok . A zatrudniają tylko 150 osób (szok) . Za to sama wielkopolska daje 30 % rynku wiepsowiny (szok , a jednak można). Dziwne że tak małe firmy moga mieć tak duży udział w rynku i być tak znaną marką. No tak ale miliony ludzi pracuje np w budownictwie w szarewej strefie. Nie chcą z tej strefy wyjść i efekt jest taki że popyt na mieszkania jest wiekszy niż podacż co skutkuje gigantycznymi wzrostami cen. A na dodatek fachowcy wyjeżdząja zagranicę. Co robi państwo ? Ogranicza studia dla przyszłych inżynierów , likwiduje szkoły techniczne. Korzysta z funduszy unijnych i przejada dochody z prywatyzacji. Ludzie uciekają z kraju za pieniędzmi a do kraju sprowadzi się wkrótce tysiące chińczyków i ukraińców . Będą pracować na budowach za ok 350 euro. Ja na wielu budowach słyszę język rosyjski, w knajpach spotykam kucharzy ze wschodu, a policja ściga studentów, że dorabiają sobie wożąc ludzi. Przecież ten student oleje tę grzywnę rzuci studia i wyjedzie za tydzień do Anglii. Kurde w przeciągu dwóch dni wyjechało na zachód ostatnio dwoje moich kolegów. Ja wolę tych co tu zostają i pracują na czarno od tych co wyjechali. Państwo polskie wiele lat broniło się przed wprowadzaniem koncesji gdyż przez to chciało udowodnić, że nie będzie sterować gospodarką. Wprowadzenie koncesji na taksówki było zupełnie niepotrzebne. Pozwalanie policji na odnoszeniu wątpliwych sukcesów ma odrócić uwagę , że policja nie radzi sobie z prawdziwymi przekrętami. -- m [color=blue] > -- > Samotnik > [url]http://www.bizuteria-artystyczna.pl/[/url] >[/color] [color=blue][color=green] > > przy czym widzę różnicę pomiędzy Arnoldowym postępowaniem[/color] > Przecież on walczył o niższe podatki >[/color] Ale nie dla siebie [color=blue] > i o to aby Państwo nie wtrącało się w > jego biznes. >[/color] Bo niem powinno. Tylko dlaczego Arnold nie zajął sie biznesem tylko pozorował i prał pieniądze ? Bo to mu sie bardziej opłaciło. Bo tak jest wym kraju , że drobny uczciwy biznes coraz mniej sie opłaca. [color=blue] > Jak czytam Twoje wypowiedzi w tym wątku to nie rozumiem > dlaczego go nie lubisz, >[/color] No jak nie wiesz dlaczego nie lubili Arnolda to jak mozesz zrozumieć resztę? [color=blue] > przecież chodzi Wam o to samo, a i metody > (niepłacenie) Ci się podobają. >[/color] Bzdura z tym niepłaceniem. Państwo zanim przewieziono jednego pazażera sto razy zarobiło. Na cle za auto, na akcyzie, na tablicach rejestracyjnych , na dowodzie rejestracyjnym , na przeglądach rejestracyjnych , na opłacie skarbowej od kupna auta, na VAT u pośrednika , na akcyzie za paliwo, na VAT za paliwo , na podatku dochodowym za paliwo, i pewnie na stu drobniejszych opłatach. Gościu nie dorabiał sie na pracy innych tylko sam dymał od rana do wieczora (innym sie nie chciało) . Nie ma możliwości aby coś zrobić pbez płacenia podatku. Wpolsce gdzies do 20 czerwca pracuje sie na podatki a potem na swoje. Chodzi tylko o to aby płacić mniej . Aby podatek był tak mały żeby nie miał decydującego znaczenia w cenie usługi. Wtedy zacznie się prawdziwa konkurencja między nielegalnymi i legalnymi firmami. Dzis można wmawiać że z powodu tych tańszych taksówek spadają zyski koncesjonowanych taksówek. Bzdura niedawno pod PDT nie widziałem około 13:00 żadnej taksówki. To tak jak z ceną oprogramowania i stratami z powodu piratów. Adwokaci nie chcieli dopuścic młodych. Lekarze nie chcieli reformy służby zdrowia. Sedziowie nie chcą reformy sądownictwa . Taksówkarze zniszczyli półetatowców teraz niszcza niezrzeszonych. Kiedyś przebijali sobie opony miedzy sobą. Nikt nie lubi konkurencji ale bez konkurencji nie ma ani obniżki cen ani wiekszej dostępności usług. Taksówkarze wolą stać godzinę lub dwie na poistoju niż być ciągle w ruchu za mniejsze stawki. Przez to ludzie jeżdżą swoimi autami do pracy do centrum bo to dużo taniej i auta stoją godzinami . Ulice sie zapychają i KM oraz taxi traci na prędkości podróżnej przez co ubywa jednym i drugim klientów więć jeszcze dłużej złotówy stoją na postojach. Lepiej stać niż jeździć i innym nie dac zarobić. Podobnie mówili niedawno prawnicy , im mniejsza dostepnosc do adwokata tym wieksze zarobki i tym wiekszy profesjonalizm. -- m [color=blue][color=green] > > postulować zmniejszenie podatków, biurokracji itd.[/color] > Tylko czy właśnie tymi metodami? Łamiąc prawo? >[/color] A jaka jest lepsza metoda na zmniejszenie podatków ? Gdyby wszyscy płacili podatki to by znaczyło że nie są za wysokie. Nie ma takich podatków , których by państwo nie przejadło. Jaka jest lepsza metaoda na zmniejszenie biurokracji? Gdyby płacić więcej podatków to by sie biurokracja rozrosła. Po pierwsze bo by państwo było stać na utrzymywanie rozdmuchanej biurokracji a po drugie że trzeba by coraz wiecej urzedników do wydawania wpływów z podatków podatków. Im bardziej rozdmuchana biurokracja tym niej efektywna . Jeśli nie wierzysz to zapraszam na wędrówkę po urzędach UM , ZUS itp (ale po wyzszych pietrach, nie po salach obsługi klienta) Pokażę ci setki urzędników siedzących za biurkami i czekających na petentów. Po takich spacerach to nieraz nic mi sie nie chce robić. Jaka jest metoda na niełamanie prawa? 1) przestać się zajmować potrzebnymi rzeczami a starać sie dopasować do prawa 2) zmienic prawo tak aby jak najmniej osób je łamało. Ale aby je zmienic trzeba udowodnić że jest bzdurne. Nikt w pojedynke tego nie udowodni. Dopiero jak dużo osób prawo łamie to ktoś się zaczyna zastanawiać dlaczego tak sie dzieje i prawo zostaje zmienione (zazwyczaj zbyt późno) Prawo powinno służyc ludziom, niestety interesy wielu grup są rozbieżne. Dlatego nie ma prawa idealnego bo zawsze jest ktoś poszkodowany. Dobre prawo to te które służy największej liczbie osób. Dla 2-3 tysięcy taksówek tworzy sie specjalne prawa ( koncesje) kosztem 680 000 mieszkańców. Ludzie wolą jeżdzić tańszymi niekoncesjonowanymi taksówkami ale prawo zmusza ich do jeżdzenia (lub niejeżdżenia jeśli ich nie stać) tymi droższymi ale koncesjonowanymi. Co by było lepsze dla miasta, mieszkańców , państwa ? Czy gdyby upadła połowa taksówek legalnych a przybyło kilka razy więcej tych nielegalnych ? Zmniejszenie korków, zmniejszenie potrzebnych parkingów, szybszy czas przejazdu przez miasto, rezygnacja z posiadania wielu aut. Mniej pijanych kierowców na drogach. Mniej wypadków niedzielnych kierowców. Mniejsze bezrobocie, mniej zasiłków dla bezrobotnych, mniej kalek ofiar wypadków. Mniej aut na złomowiskach. Więcej podatków za benzynę. Państwo miałoby pewnie masę innych pośrednich dochodów i zmnieszenie strat. Ale wzrosłaby wartość pracy (najpracowitsi najwięcej by zarobili) . Państwo nie powinno maksymalizowac podatków tylko "zagonić maksymalną ilość ludzi do roboty" Znam młodych ludzi siedzących na rentach inwalidzkich bo nie opłaca się im iść do pracy. Trzeba to błędne koło przerwać i przywrócic wartość pracy. Kilka lat temu miasto pięknie wyremontowało sporo podwórek w ramach robót interwencyjnych dla bezrobotnych. Niestety to kłopot dla urzędnika bo trzeba ruszyć dupę ze stołka. No to jest jak jest. Nie pomoże tu żaden program wzmacniania szacunku dla prawa skoro ludzie powoli tracą szacunek dla pracy. -- m |
