 |
| wyjÄ tkowa |
 |
|
|
Użytkownik "Rafał Zawierta" <nospamtorafal@zawierta.info> napisał w wiadomości news:gd7p61$hl$1@opal.futuro.pl...[color=blue] > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra.[/color] Czegoś takiego to nawet w grudniu rok temu nie było. Myślałem, że będzie kocioł bo widziałem na radarach że deszczowe chmury nadciągają ale że aż taka masakra będzie to bym nie pomyślał... Wsiadłem na rower, wziąłem kamerę i nakręciłem film o tym skąd się biorą korki. Podczas nagrywania zamieszania na skrzyżowaniu Swobodnej z Komandorską byłem świadkiem sytuacji w której dwóch gości mało się nie pobiło. Jeden zablokował skrzyżowanie co rozjuszyło innego - leciały kur.. i skur#$ i inne brzydkie słowa, myślałem że za chwilę się pobiją - wrzucę później film z tego, trochę bałem się, że mnie zobaczą ale nie zauważyli że stoję z kamerą 5m od nich. Teraz jak było między 16:30 a 18:00? 1. Sucha -> Swobodna -> Zielińskiego -> Piłsudskiego do pl. Legionów : TOTALNA MASAKRA - autobus jechał od Powstańców Śląskich do Zielińskiego prawie 20 minut jakieś pół godziny temu. Powód? Korek za pl. Legionów - to jeszcze nic ale cały ruch z tych ulic był blokowany na pl. Legionów przez tych co jechali z Grabiszyńskiej w Sądową. 2. pl. Grunwaldzki -> pl. Społeczny -> Podwale -> pl. Kościuszki -> Świdnicka : FATALNIE Powód? - tradycyjnie debile ze Swobodnej blokujący płynny przejazd - prawy pas na Powstańców Śląskich przed Swobodną zablokowany przez tych, którzy nie mogli skręcić w prawo w Swobodną a lewy pas zablokowany przez tych którzy nie mogli skręcić w lewo 3. Owsiana -> Swobodna -> Sucha : KIEPSKO ale bez tragedii, powoli szło 4. Podwale -> pl. Orląt Lwowskich : KAPLICA ;) - korek ciągnął się na CAŁEJ długości ulicy Podwale! Tak tak. 5. Sądowa -> Krupnicza : FATALNIE - ledwo co się ruszało 6. Piłsudskiego - zakorkowana od pl. Orląt Lwowskich aż do... Dworca? calusieńka w każdym bądź razie i to w dwie strony :-O 7. Kołłątaja, Skargi, Rejtana - MASAKRA Powód? - kierowcy z ulicy Swobodnej blokujący skrzyżowanie Stawowej ze Swobodną Wrzucę film z tego armageddonu jak będziecie chcieli. Na pocieszenie dodam to, że czeka nas parę dni świętego spokoju na drogach i jutro będzie lepiej :) Użytkownik "Rafał Zawierta" <nospamtorafal@zawierta.info> napisał w wiadomości news:gd7p61$hl$1@opal.futuro.pl...[color=blue] > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra.[/color] Czegoś takiego to nawet w grudniu rok temu nie było. Myślałem, że będzie kocioł bo widziałem na radarach że deszczowe chmury nadciągają ale że aż taka masakra będzie to bym nie pomyślał... Wsiadłem na rower, wziąłem kamerę i nakręciłem film o tym skąd się biorą korki. Podczas nagrywania zamieszania na skrzyżowaniu Swobodnej z Komandorską byłem świadkiem sytuacji w której dwóch gości mało się nie pobiło. Jeden zablokował skrzyżowanie co rozjuszyło innego - leciały kur.. i skur#$ i inne brzydkie słowa, myślałem że za chwilę się pobiją - wrzucę później film z tego, trochę bałem się, że mnie zobaczą ale nie zauważyli że stoję z kamerą 5m od nich. Teraz jak było między 16:30 a 18:00? 1. Sucha -> Swobodna -> Zielińskiego -> Piłsudskiego do pl. Legionów : TOTALNA MASAKRA - autobus jechał od Powstańców Śląskich do Zielińskiego prawie 20 minut jakieś pół godziny temu. Powód? Korek za pl. Legionów - to jeszcze nic ale cały ruch z tych ulic był blokowany na pl. Legionów przez tych co jechali z Grabiszyńskiej w Sądową. 2. pl. Grunwaldzki -> pl. Społeczny -> Podwale -> pl. Kościuszki -> Świdnicka : FATALNIE Powód? - tradycyjnie debile ze Swobodnej blokujący płynny przejazd - prawy pas na Powstańców Śląskich przed Swobodną zablokowany przez tych, którzy nie mogli skręcić w prawo w Swobodną a lewy pas zablokowany przez tych którzy nie mogli skręcić w lewo 3. Owsiana -> Swobodna -> Sucha : KIEPSKO ale bez tragedii, powoli szło 4. Podwale -> pl. Orląt Lwowskich : KAPLICA ;) - korek ciągnął się na CAŁEJ długości ulicy Podwale! Tak tak. 5. Sądowa -> Krupnicza : FATALNIE - ledwo co się ruszało 6. Piłsudskiego - zakorkowana od pl. Orląt Lwowskich aż do... Dworca? calusieńka w każdym bądź razie i to w dwie strony :-O 7. Kołłątaja, Skargi, Rejtana - MASAKRA Powód? - kierowcy z ulicy Swobodnej blokujący skrzyżowanie Stawowej ze Swobodną Wrzucę film z tego armageddonu jak będziecie chcieli. Na pocieszenie dodam to, że czeka nas parę dni świętego spokoju na drogach i jutro będzie lepiej :) Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra. Lepiej unikać centrum. Drobnera stoi w obie strony, do pl. Bema nie ma jak dojechać. Dla odmiany korek jest od Grunwaldzkiego do Społecznego, w drugą stronę idzie płynnie. Wyszyńskiego też stoi w kier. centrum. Coś wybuchło na Dominikańskim, czy co? R. Użytkownik "Rafał Zawierta" napisał: [color=blue] > Coś wybuchło na Dominikańskim, czy co?[/color] Raczej dalej. 3 i 10 z Kwiskiej do Dominikańskiego od 15.30 do 16.10 nie widziałam (4 i 12 jeździły normalnie). Na Dominikańskim kierowcy zachowywali się, jakby świateł wcale nie było. Może sobie poobijali boczki, bo karetki w tamtą stronę przez most pokoju smigają co chwilę :> -- Pozdrawiam - Aicha Użytkownik "Rafał Zawierta" napisał: [color=blue] > Coś wybuchło na Dominikańskim, czy co?[/color] Raczej dalej. 3 i 10 z Kwiskiej do Dominikańskiego od 15.30 do 16.10 nie widziałam (4 i 12 jeździły normalnie). Na Dominikańskim kierowcy zachowywali się, jakby świateł wcale nie było. Może sobie poobijali boczki, bo karetki w tamtą stronę przez most pokoju smigają co chwilę :> -- Pozdrawiam - Aicha > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra.[color=blue] > Lepiej unikać centrum. > Drobnera stoi w obie strony, do pl. Bema nie ma jak dojechać. > Dla odmiany korek jest od Grunwaldzkiego do Społecznego, w drugą stronę > idzie płynnie. > Wyszyńskiego też stoi w kier. centrum.[/color] banda idiotow konfiguruje sygnalizacje i odpowiada za tzw "inzynierie ruchu". Nie mowie o totalnych wsiokach co wjada na skrzyzowanie jak nie moga z niego zjechac. Icek > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra.[color=blue] > Lepiej unikać centrum. > Drobnera stoi w obie strony, do pl. Bema nie ma jak dojechać. > Dla odmiany korek jest od Grunwaldzkiego do Społecznego, w drugą stronę > idzie płynnie. > Wyszyńskiego też stoi w kier. centrum.[/color] banda idiotow konfiguruje sygnalizacje i odpowiada za tzw "inzynierie ruchu". Nie mowie o totalnych wsiokach co wjada na skrzyzowanie jak nie moga z niego zjechac. Icek Użytkownik "Rafał Zawierta" <nospamtorafal@zawierta.info> napisał w wiadomości news:gd7p61$hl$1@opal.futuro.pl... [color=blue] > > Coś wybuchło na Dominikańskim, czy co? >[/color] deszcz panie, deszcz... Użytkownik "Rafał Zawierta" <nospamtorafal@zawierta.info> napisał w wiadomości news:gd7p61$hl$1@opal.futuro.pl... [color=blue] > > Coś wybuchło na Dominikańskim, czy co? >[/color] deszcz panie, deszcz... Dnia Thu, 16 Oct 2008 18:48:09 +0200, mulczas napisał(a): [color=blue] > Użytkownik "Rafał Zawierta" <nospamtorafal@zawierta.info> napisał w > wiadomości news:gd7p61$hl$1@opal.futuro.pl... >[color=green] >> >> Coś wybuchło na Dominikańskim, czy co? >>[/color] > > deszcz panie, deszcz...[/color] Wyjechałem ze skrzyżowania przy bunkrze na legnickiej w stronę centrum, standardowo próbując sięrozpędzić do "dozwolonej prędkośći" +/- błąd pomiarowy. Po 3 sekundach dotarłem do jakiegoś dziadowskiego korka tuż koło młodych techników. Zrezygnowałem z odwiedzin Galerii Dominikańskiej, zawróciłem na braniborską i udałem się do domu. Czas tej operacji w normalny dzień: 3 minuty. Dzisiaj ... 20 minut! ZABRAĆ im wszystkim prawo jazdy! Deszcz spadnie i panika na drodze ?! -- SOCAR Dnia Thu, 16 Oct 2008 18:48:09 +0200, mulczas napisał(a): [color=blue] > Użytkownik "Rafał Zawierta" <nospamtorafal@zawierta.info> napisał w > wiadomości news:gd7p61$hl$1@opal.futuro.pl... >[color=green] >> >> Coś wybuchło na Dominikańskim, czy co? >>[/color] > > deszcz panie, deszcz...[/color] Wyjechałem ze skrzyżowania przy bunkrze na legnickiej w stronę centrum, standardowo próbując sięrozpędzić do "dozwolonej prędkośći" +/- błąd pomiarowy. Po 3 sekundach dotarłem do jakiegoś dziadowskiego korka tuż koło młodych techników. Zrezygnowałem z odwiedzin Galerii Dominikańskiej, zawróciłem na braniborską i udałem się do domu. Czas tej operacji w normalny dzień: 3 minuty. Dzisiaj ... 20 minut! ZABRAĆ im wszystkim prawo jazdy! Deszcz spadnie i panika na drodze ?! -- SOCAR On 16 Paź, 18:12, Rafał Zawierta <nospamtora...@zawierta.info> wrote:[color=blue] > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra.[/color] No rzesz wamać, ja też muszę się wyżalić... to co się dzieje to jest MASAKRA. Wyjechałem sobie z Karkonoskiej, dojechałem do ronda na powstańców i zaczął się parking, cały czas do ~Arkad. Miałem skręcić w lewo żeby dojechać do Zielińskiego ale nie było takiej możliwości żeby nie wepchać się na środek skrzyżowania więc kolejka do skrętu na 50aut a na cykl przejeżdża jedno. Cudnie. Pojechałem prosto. Wbiłem się na trasę W-Z, po drodze było w miarę luźno o dziwo, i tam znowu parking. Minęło w kij czasu zanim doczłapałem do św. Mikołaja, gdzie żeby wjechać musiałem się wbić na środek skrzyżowania na chama. Ale na 1 maja a tam w ogóle cuda na kiju. Panowie z poprzecznej pchają się na most po prawej, oczywiście zapchany na maksa, zastawiając tych co chcą jechać od Mikołaja. I szopka wygląda tak że jak dla tych z Mikołaja zapala się zielone to cała gromada panów jadących w poprzek zastawia elegancko przejazd, i jaki stan aut jadących z mikołaja był przed zielonym tak jest i po. Przy tym rozbrzmiewa piękny koncert klaksonów, w tym mój :> A dalej w stronę Popowic już prawie że puściuteńko.... Podsumowując - Karkonoska -> Popowice - 1:45h. Cudownie. Wczoraj było 25 minut. Ja nie wiem, czy trochę deszczu całkowicie w ludziach zabija umiejętność płynnego ruszenia spod świateł czy o co chodzi. Zawsze tak jest. Strach pomyśleć co będzie jak spadnie pierwszy śnieg. Wtedy to chyba na północ zajadę do domu. On 16 Paź, 18:12, Rafał Zawierta <nospamtora...@zawierta.info> wrote:[color=blue] > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra.[/color] No rzesz wamać, ja też muszę się wyżalić... to co się dzieje to jest MASAKRA. Wyjechałem sobie z Karkonoskiej, dojechałem do ronda na powstańców i zaczął się parking, cały czas do ~Arkad. Miałem skręcić w lewo żeby dojechać do Zielińskiego ale nie było takiej możliwości żeby nie wepchać się na środek skrzyżowania więc kolejka do skrętu na 50aut a na cykl przejeżdża jedno. Cudnie. Pojechałem prosto. Wbiłem się na trasę W-Z, po drodze było w miarę luźno o dziwo, i tam znowu parking. Minęło w kij czasu zanim doczłapałem do św. Mikołaja, gdzie żeby wjechać musiałem się wbić na środek skrzyżowania na chama. Ale na 1 maja a tam w ogóle cuda na kiju. Panowie z poprzecznej pchają się na most po prawej, oczywiście zapchany na maksa, zastawiając tych co chcą jechać od Mikołaja. I szopka wygląda tak że jak dla tych z Mikołaja zapala się zielone to cała gromada panów jadących w poprzek zastawia elegancko przejazd, i jaki stan aut jadących z mikołaja był przed zielonym tak jest i po. Przy tym rozbrzmiewa piękny koncert klaksonów, w tym mój :> A dalej w stronę Popowic już prawie że puściuteńko.... Podsumowując - Karkonoska -> Popowice - 1:45h. Cudownie. Wczoraj było 25 minut. Ja nie wiem, czy trochę deszczu całkowicie w ludziach zabija umiejętność płynnego ruszenia spod świateł czy o co chodzi. Zawsze tak jest. Strach pomyśleć co będzie jak spadnie pierwszy śnieg. Wtedy to chyba na północ zajadę do domu. Użytkownik <rodzyneck@gmail.com> napisał w wiadomości news:dbc755f0-d293-4ea4-aff0-f624edaef5ce@y29g2000hsf.googlegroups.com... On 16 Paź, 18:12, Rafał Zawierta <nospamtora...@zawierta.info> wrote:[color=blue] > Ja nie wiem, czy trochę deszczu całkowicie w ludziach zabija > umiejętność płynnego ruszenia spod świateł czy o co chodzi. Zawsze tak > jest.[/color] .... ale potem jest spokój. Zauważyłem że to nie chodzi o wolniejszą jazdę bo śledziłem na kamerach szybkość przemieszczania się samochodów przed godziną 15 i wszyscy sprawnie ruszali spod świateł - niemalże normalnie. Tu chodzi o to, że: - ludzie widząc padajacy deszcz rozwożą całą rodzinę po mieście (dziecko ze szkoły, żonę z pracy bo fryzure popsuje deszcz, potem żonę na zakupy i dziecko na aerobik) - ci którzy jeździli skuterami po części wsiedli do aut - podobnie z rowerzystami .... do tego doszła kiepska pogoda rano - to wystarczy, żeby do centrum właśnie rano wjechało więcej aut niż wtedy kiedy jest dobra pogoda. Teraz czeka nas korkowa "odwilż" - może być niewielka lub średnia jeśli jutro dalej będzie padać. Użytkownik <rodzyneck@gmail.com> napisał w wiadomości news:dbc755f0-d293-4ea4-aff0-f624edaef5ce@y29g2000hsf.googlegroups.com... On 16 Paź, 18:12, Rafał Zawierta <nospamtora...@zawierta.info> wrote:[color=blue] > Ja nie wiem, czy trochę deszczu całkowicie w ludziach zabija > umiejętność płynnego ruszenia spod świateł czy o co chodzi. Zawsze tak > jest.[/color] .... ale potem jest spokój. Zauważyłem że to nie chodzi o wolniejszą jazdę bo śledziłem na kamerach szybkość przemieszczania się samochodów przed godziną 15 i wszyscy sprawnie ruszali spod świateł - niemalże normalnie. Tu chodzi o to, że: - ludzie widząc padajacy deszcz rozwożą całą rodzinę po mieście (dziecko ze szkoły, żonę z pracy bo fryzure popsuje deszcz, potem żonę na zakupy i dziecko na aerobik) - ci którzy jeździli skuterami po części wsiedli do aut - podobnie z rowerzystami .... do tego doszła kiepska pogoda rano - to wystarczy, żeby do centrum właśnie rano wjechało więcej aut niż wtedy kiedy jest dobra pogoda. Teraz czeka nas korkowa "odwilż" - może być niewielka lub średnia jeśli jutro dalej będzie padać. A to film z trzema panami którzy spotkali się na środku skrzyżowania (Komandorska - Swobodna, godz. 17:50): [url]http://www.filmy.wroclaw.hydral.com.pl/roadrage.html[/url] Zwróćcie uwagę na samochody skręcające w lewo w Komandorską - wszystkie jechały po chodniku na którym stałem ale dwóch kierowców miało pecha - jeden rozwalił sobie spód zderzaka a drugiemu kołpak pierdyknął, co słychać na filmie ;) A to film z trzema panami którzy spotkali się na środku skrzyżowania (Komandorska - Swobodna, godz. 17:50): [url]http://www.filmy.wroclaw.hydral.com.pl/roadrage.html[/url] Zwróćcie uwagę na samochody skręcające w lewo w Komandorską - wszystkie jechały po chodniku na którym stałem ale dwóch kierowców miało pecha - jeden rozwalił sobie spód zderzaka a drugiemu kołpak pierdyknął, co słychać na filmie ;) Mydlana --> plac Bema 1,5 h w sumie cała trasa Mydlana --> Złotniki 3h o, zgrozo!!! -- Mydlana --> plac Bema 1,5 h w sumie cała trasa Mydlana --> Złotniki 3h o, zgrozo!!! -- Rafał Zawierta pisze:[color=blue] > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra. > Lepiej unikać centrum. > Drobnera stoi w obie strony, do pl. Bema nie ma jak dojechać. > Dla odmiany korek jest od Grunwaldzkiego do Społecznego, w drugą stronę > idzie płynnie. > Wyszyńskiego też stoi w kier. centrum. > > Coś wybuchło na Dominikańskim, czy co? > > R.[/color] W sumie - mogło Około 16:10 tramwaje i autobusy stały solidarnie na torowisku w kierunku Mostu Grunwaldzkiego od samego jaja. Albo Most Grunwaldzki stał "na amen" albo coś się rozkraczyło gdzieś na torach... Pozdrawiam Wojtek Rafał Zawierta pisze:[color=blue] > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra. > Lepiej unikać centrum. > Drobnera stoi w obie strony, do pl. Bema nie ma jak dojechać. > Dla odmiany korek jest od Grunwaldzkiego do Społecznego, w drugą stronę > idzie płynnie. > Wyszyńskiego też stoi w kier. centrum. > > Coś wybuchło na Dominikańskim, czy co? > > R.[/color] W sumie - mogło Około 16:10 tramwaje i autobusy stały solidarnie na torowisku w kierunku Mostu Grunwaldzkiego od samego jaja. Albo Most Grunwaldzki stał "na amen" albo coś się rozkraczyło gdzieś na torach... Pozdrawiam Wojtek [color=blue] > Wrzucę film z tego armageddonu jak będziecie chcieli. Na pocieszenie > dodam to, że czeka nas parę dni świętego spokoju na drogach i jutro > będzie lepiej :)[/color] dawaj :D [color=blue] > Wrzucę film z tego armageddonu jak będziecie chcieli. Na pocieszenie > dodam to, że czeka nas parę dni świętego spokoju na drogach i jutro > będzie lepiej :)[/color] dawaj :D Neo[EZN] <SKASUJneo@hydral.com.pl> wrote: [color=blue] > Wrzucę film z tego armageddonu jak będziecie chcieli. Na pocieszenie dodam > to, że czeka nas parę dni świętego spokoju na drogach i jutro będzie lepiej[/color] Spoko, takich dni bedzie coraz wiecej. Wszystko sie wysypalo z rozkladow. A odnosnie utkniecia tramwajow na grunwaldzie - to wszystko przez korek na Zwierzynieckim i przed nim. Po prostu w korku tramwaje sie "zjezdzaja" i pozniej po wyjezdzie z korka jada razem a tego sygnalizacja nie wyrabia. To samo bylo na 6 i 7 (tym razem Poniatowskiego i Chrobrego). PS. Jak dl amnie bomba, chociaz pomimo stania 30min na dominikanskim zadnego dzwona nie zauwazylem a szkoda :) Neo[EZN] <SKASUJneo@hydral.com.pl> wrote: [color=blue] > Wrzucę film z tego armageddonu jak będziecie chcieli. Na pocieszenie dodam > to, że czeka nas parę dni świętego spokoju na drogach i jutro będzie lepiej[/color] Spoko, takich dni bedzie coraz wiecej. Wszystko sie wysypalo z rozkladow. A odnosnie utkniecia tramwajow na grunwaldzie - to wszystko przez korek na Zwierzynieckim i przed nim. Po prostu w korku tramwaje sie "zjezdzaja" i pozniej po wyjezdzie z korka jada razem a tego sygnalizacja nie wyrabia. To samo bylo na 6 i 7 (tym razem Poniatowskiego i Chrobrego). PS. Jak dl amnie bomba, chociaz pomimo stania 30min na dominikanskim zadnego dzwona nie zauwazylem a szkoda :) Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości news:48f788f9$1@news.home.net.pl...[color=blue][color=green] >> Wrzucę film z tego armageddonu jak będziecie chcieli. Na pocieszenie >> dodam to, że czeka nas parę dni świętego spokoju na drogach i jutro >> będzie lepiej :)[/color][/color] [color=blue] > dawaj :D[/color] Spoko, już w opracowaniu :) - podstawię tylko podpisy które to ulice i wytnę nadmiar materiału ;) A nagrałem na nim to co się działo na ulicach: Powstańców Śląskich, Swobodnej, Zielińskiego, Komandorskiej, Piłsudskiego, pl. Legionów, Krupniczej i Sądowej, pl. Kościuszki, Podwalu, Świdnickiej, Stawowej Użytkownik "Papkin" <spam@spamerssux.net> napisał w wiadomości news:48f788f9$1@news.home.net.pl...[color=blue][color=green] >> Wrzucę film z tego armageddonu jak będziecie chcieli. Na pocieszenie >> dodam to, że czeka nas parę dni świętego spokoju na drogach i jutro >> będzie lepiej :)[/color][/color] [color=blue] > dawaj :D[/color] Spoko, już w opracowaniu :) - podstawię tylko podpisy które to ulice i wytnę nadmiar materiału ;) A nagrałem na nim to co się działo na ulicach: Powstańców Śląskich, Swobodnej, Zielińskiego, Komandorskiej, Piłsudskiego, pl. Legionów, Krupniczej i Sądowej, pl. Kościuszki, Podwalu, Świdnickiej, Stawowej Użytkownik "Wojciech 'Wheart' Penar"[color=blue] > > W sumie - mogło > Około 16:10 tramwaje i autobusy stały solidarnie na torowisku w kierunku > Mostu Grunwaldzkiego od samego jaja. Albo Most Grunwaldzki stał "na > amen" albo coś się rozkraczyło gdzieś na torach... >[/color] ZTCW chwilowo prądu zabrakło i potem jednego z tramwajów nie można było uruchomić. Użytkownik "Wojciech 'Wheart' Penar"[color=blue] > > W sumie - mogło > Około 16:10 tramwaje i autobusy stały solidarnie na torowisku w kierunku > Mostu Grunwaldzkiego od samego jaja. Albo Most Grunwaldzki stał "na > amen" albo coś się rozkraczyło gdzieś na torach... >[/color] ZTCW chwilowo prądu zabrakło i potem jednego z tramwajów nie można było uruchomić. Użytkownik "tomi"[color=blue] > > PS. Jak dl amnie bomba, chociaz pomimo stania 30min na dominikanskim > zadnego dzwona nie zauwazylem > a szkoda :)[/color] Na linii 0 99 minut opóźnienia. Użytkownik "tomi"[color=blue] > > PS. Jak dl amnie bomba, chociaz pomimo stania 30min na dominikanskim > zadnego dzwona nie zauwazylem > a szkoda :)[/color] Na linii 0 99 minut opóźnienia. Użytkownik "Neo[EZN]" Jak to kiedyś fajnie nazwałeś dziś był tzw. "sajgon day" Użytkownik "Neo[EZN]" Jak to kiedyś fajnie nazwałeś dziś był tzw. "sajgon day" [MD]Cinek <md_cinek@tlen.pl> wrote:[color=blue] > U?ytkownik "Wojciech 'Wheart' Penar"[color=green] >> >> W sumie - mog?o >> Oko?o 16:10 tramwaje i autobusy sta?y solidarnie na torowisku w kierunku >> Mostu Grunwaldzkiego od samego jaja. Albo Most Grunwaldzki sta? "na >> amen" albo co? si? rozkraczy?o gdzie? na torach... >>[/color] > > ZTCW chwilowo pr?du zabrak?o i potem jednego z tramwajów nie mo?na by?o > uruchomiae.[/color] Czyzby za duzo tramwajow na jednej podstacji? O jak mi przykro :P [MD]Cinek <md_cinek@tlen.pl> wrote:[color=blue] > U?ytkownik "Wojciech 'Wheart' Penar"[color=green] >> >> W sumie - mog?o >> Oko?o 16:10 tramwaje i autobusy sta?y solidarnie na torowisku w kierunku >> Mostu Grunwaldzkiego od samego jaja. Albo Most Grunwaldzki sta? "na >> amen" albo co? si? rozkraczy?o gdzie? na torach... >>[/color] > > ZTCW chwilowo pr?du zabrak?o i potem jednego z tramwajów nie mo?na by?o > uruchomiae.[/color] Czyzby za duzo tramwajow na jednej podstacji? O jak mi przykro :P Użytkownik "tomi"[color=blue] > Czyzby za duzo tramwajow na jednej podstacji? O jak mi przykro :P[/color] Nie nowość u nas. Użytkownik "tomi"[color=blue] > Czyzby za duzo tramwajow na jednej podstacji? O jak mi przykro :P[/color] Nie nowość u nas. [url]http://wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/910427.html[/url] [url]http://wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/910427.html[/url] > Czegoś takiego to nawet w grudniu rok temu nie było. Myślałem, że będzie[color=blue] > kocioł bo widziałem na radarach że deszczowe chmury nadciągają ale że aż > taka masakra będzie to bym nie pomyślał... >[/color] Takiej masakry to nie pamietam. Oprocz tego co wymieniales, to stala tez Sienkiewicza od Piastowskiej w strone pl. Bema. Tam chyba nigdy wczesniej nie widzialem korka (w kazdym razie nie po 18). Generalnie pierwszy raz mi sie zdarzylo, ze cale srodmiescie jechalem srodkiem jezdni miedzy samochodami, bo nigdzie nie bylo wolnego fragmentu. Zwyczajowo na pare dni powinno nastapic odprezenie, do nastepnego sajgonu. Ale ten dzisiejszy to przebil chyba wszystko dotychczasowe > Czegoś takiego to nawet w grudniu rok temu nie było. Myślałem, że będzie[color=blue] > kocioł bo widziałem na radarach że deszczowe chmury nadciągają ale że aż > taka masakra będzie to bym nie pomyślał... >[/color] Takiej masakry to nie pamietam. Oprocz tego co wymieniales, to stala tez Sienkiewicza od Piastowskiej w strone pl. Bema. Tam chyba nigdy wczesniej nie widzialem korka (w kazdym razie nie po 18). Generalnie pierwszy raz mi sie zdarzylo, ze cale srodmiescie jechalem srodkiem jezdni miedzy samochodami, bo nigdzie nie bylo wolnego fragmentu. Zwyczajowo na pare dni powinno nastapic odprezenie, do nastepnego sajgonu. Ale ten dzisiejszy to przebil chyba wszystko dotychczasowe Użytkownik <alcohol.denat@gmail.com> napisał w wiadomości news:b3d410d0-925e-4984-8e81-cb3170c256ea@v30g2000hsa.googlegroups.com... Zapomniałem jeszcze wymienić korek na Powstańcow Śląskich - do centrum to zaczynał się chyba przy Hallera oraz na Zaporoskiej - mistrzostwo świata - od Hirszfelda aż do Tęczowej lub Grabiszyńskiej -> pl. Legionów :-O Do tego korek na Gwiaździstej - pierwszy raz widziałem korek na tej ulicy. [color=blue] > Zwyczajowo na pare dni powinno nastapic odprezenie, do nastepnego > sajgonu.[/color] Tak jest. [color=blue] > Ale ten dzisiejszy to przebil chyba wszystko dotychczasowe[/color] Dokładnie tak... Można sobie porównać z ostatnim mega "sajgonem" z grudnia 2007 - [url]http://wroclaw.hydral.com.pl/742,artykul.html[/url] - i widać, że w paru miejscach było gorzej niż rok temu - np. wspomniana Gwiaździsta, na Podwalu między PDT a pl. Orląt Lwowskich - było wtedy nieco lepiej, Piłsudskiego od pl. Legionów do Dworca też nie była tak mocno zawalona - była ale nieco mniej ;) Użytkownik <alcohol.denat@gmail.com> napisał w wiadomości news:b3d410d0-925e-4984-8e81-cb3170c256ea@v30g2000hsa.googlegroups.com... Zapomniałem jeszcze wymienić korek na Powstańcow Śląskich - do centrum to zaczynał się chyba przy Hallera oraz na Zaporoskiej - mistrzostwo świata - od Hirszfelda aż do Tęczowej lub Grabiszyńskiej -> pl. Legionów :-O Do tego korek na Gwiaździstej - pierwszy raz widziałem korek na tej ulicy. [color=blue] > Zwyczajowo na pare dni powinno nastapic odprezenie, do nastepnego > sajgonu.[/color] Tak jest. [color=blue] > Ale ten dzisiejszy to przebil chyba wszystko dotychczasowe[/color] Dokładnie tak... Można sobie porównać z ostatnim mega "sajgonem" z grudnia 2007 - [url]http://wroclaw.hydral.com.pl/742,artykul.html[/url] - i widać, że w paru miejscach było gorzej niż rok temu - np. wspomniana Gwiaździsta, na Podwalu między PDT a pl. Orląt Lwowskich - było wtedy nieco lepiej, Piłsudskiego od pl. Legionów do Dworca też nie była tak mocno zawalona - była ale nieco mniej ;) Rafał Zawierta pisze:[color=blue] > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra. > Lepiej unikać centrum. > Drobnera stoi w obie strony, do pl. Bema nie ma jak dojechać. > Dla odmiany korek jest od Grunwaldzkiego do Społecznego, w drugą stronę > idzie płynnie. > Wyszyńskiego też stoi w kier. centrum.[/color] Podwale -> Kollataja -> Stawowa -> Slezna -> CH Arena (Komandorska) - 1h. Dramat. Kollataja zawalona w obie strony. Podwale na pewno zawalone od Olawskiej/Traugutta do Swidnickiej. pozdr PG Rafał Zawierta pisze:[color=blue] > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra. > Lepiej unikać centrum. > Drobnera stoi w obie strony, do pl. Bema nie ma jak dojechać. > Dla odmiany korek jest od Grunwaldzkiego do Społecznego, w drugą stronę > idzie płynnie. > Wyszyńskiego też stoi w kier. centrum.[/color] Podwale -> Kollataja -> Stawowa -> Slezna -> CH Arena (Komandorska) - 1h. Dramat. Kollataja zawalona w obie strony. Podwale na pewno zawalone od Olawskiej/Traugutta do Swidnickiej. pozdr PG Dnia 16.10.2008 [MD]Cinek <md_cinek@tlen.pl> napisał/a:[color=blue] > ZTCW chwilowo prądu zabrakło i potem jednego z tramwajów nie można było > uruchomić.[/color] To tłumaczy dlaczego tramwaje na Armii Krajowej wyparowały na jakiś czas. Dnia 16.10.2008 [MD]Cinek <md_cinek@tlen.pl> napisał/a:[color=blue] > ZTCW chwilowo prądu zabrakło i potem jednego z tramwajów nie można było > uruchomić.[/color] To tłumaczy dlaczego tramwaje na Armii Krajowej wyparowały na jakiś czas. Dnia 16.10.2008 Neo[EZN] <SKASUJneo@hydral.com.pl> napisał/a:[color=blue] > Wsiadłem na rower, wziąłem kamerę i nakręciłem film o tym skąd się biorą > korki. Podczas nagrywania zamieszania na skrzyżowaniu Swobodnej z > Komandorską byłem świadkiem sytuacji w której dwóch gości mało się nie > pobiło. Jeden zablokował skrzyżowanie co rozjuszyło innego - leciały kur.. i > skur#$ i inne brzydkie słowa, myślałem że za chwilę się pobiją - wrzucę > później film z tego, trochę bałem się, że mnie zobaczą ale nie zauważyli że > stoję z kamerą 5m od nich.[/color] Mógłbyś to wrzucać na youtube? Dnia 16.10.2008 Neo[EZN] <SKASUJneo@hydral.com.pl> napisał/a:[color=blue] > Wsiadłem na rower, wziąłem kamerę i nakręciłem film o tym skąd się biorą > korki. Podczas nagrywania zamieszania na skrzyżowaniu Swobodnej z > Komandorską byłem świadkiem sytuacji w której dwóch gości mało się nie > pobiło. Jeden zablokował skrzyżowanie co rozjuszyło innego - leciały kur.. i > skur#$ i inne brzydkie słowa, myślałem że za chwilę się pobiją - wrzucę > później film z tego, trochę bałem się, że mnie zobaczą ale nie zauważyli że > stoję z kamerą 5m od nich.[/color] Mógłbyś to wrzucać na youtube? Neo[EZN] pisze:[color=blue] > A to film z trzema panami którzy spotkali się na środku skrzyżowania > (Komandorska - Swobodna, godz. 17:50): > [url]http://www.filmy.wroclaw.hydral.com.pl/roadrage.html[/url] > > Zwróćcie uwagę na samochody skręcające w lewo w Komandorską - wszystkie > jechały po chodniku na którym stałem ale dwóch kierowców miało pecha - > jeden rozwalił sobie spód zderzaka a drugiemu kołpak pierdyknął, co > słychać na filmie ;)[/color] a to mi sie udalo, bo sobie dzis zrobilem wycieczke skoro swit na wies ;) -- c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC Cigarettes and coffee, man, that's a combination ;-) Neo[EZN] pisze:[color=blue] > A to film z trzema panami którzy spotkali się na środku skrzyżowania > (Komandorska - Swobodna, godz. 17:50): > [url]http://www.filmy.wroclaw.hydral.com.pl/roadrage.html[/url] > > Zwróćcie uwagę na samochody skręcające w lewo w Komandorską - wszystkie > jechały po chodniku na którym stałem ale dwóch kierowców miało pecha - > jeden rozwalił sobie spód zderzaka a drugiemu kołpak pierdyknął, co > słychać na filmie ;)[/color] a to mi sie udalo, bo sobie dzis zrobilem wycieczke skoro swit na wies ;) -- c l i c k ' n ' r i d e | MSPANC Cigarettes and coffee, man, that's a combination ;-) Użytkownik "Jacek Popławski" <jpopl@interia.pl> napisał w wiadomości news:nmrks5-025.ln1@darkwood.darkdomain...[color=blue] > Mógłbyś to wrzucać na youtube?[/color] Wolę dawać na hydrala bo na youtube jakość jest tragiczna :( Użytkownik "Jacek Popławski" <jpopl@interia.pl> napisał w wiadomości news:nmrks5-025.ln1@darkwood.darkdomain...[color=blue] > Mógłbyś to wrzucać na youtube?[/color] Wolę dawać na hydrala bo na youtube jakość jest tragiczna :( Neo[EZN] pisze: [color=blue] > Zauważyłem że to nie chodzi o wolniejszą jazdę bo śledziłem na kamerach > szybkość przemieszczania się samochodów przed godziną 15 i wszyscy > sprawnie ruszali spod świateł - niemalże normalnie. Tu chodzi o to, że: > - ludzie widząc padajacy deszcz rozwożą całą rodzinę po mieście (dziecko > ze szkoły, żonę z pracy bo fryzure popsuje deszcz, potem żonę na zakupy > i dziecko na aerobik) > - ci którzy jeździli skuterami po części wsiedli do aut - podobnie z > rowerzystami >[/color] taki dzien pokazuje potencjal wroclawskich samochodow. wiekszosc z tych ludzi korzysta z samochodu tylko z takich powodow jak napisales, kiedy sa do tego przymuszeni sytuacja. na codzien wola unikac korkow w inny sposob. jednak wraz z poprawa sytuacji drogowej we Wroclawiu, wielu z nich bedzie sie decydowalo na jazde samochodem proporcjonalnie do ulatwien i poszerzen drog. wiec korki beda utrzymywaly sie na takim samym poziomie bez wzgledu na ilosc dobudowanych lub poszerzonych ulic. Neo[EZN] pisze: [color=blue] > Zauważyłem że to nie chodzi o wolniejszą jazdę bo śledziłem na kamerach > szybkość przemieszczania się samochodów przed godziną 15 i wszyscy > sprawnie ruszali spod świateł - niemalże normalnie. Tu chodzi o to, że: > - ludzie widząc padajacy deszcz rozwożą całą rodzinę po mieście (dziecko > ze szkoły, żonę z pracy bo fryzure popsuje deszcz, potem żonę na zakupy > i dziecko na aerobik) > - ci którzy jeździli skuterami po części wsiedli do aut - podobnie z > rowerzystami >[/color] taki dzien pokazuje potencjal wroclawskich samochodow. wiekszosc z tych ludzi korzysta z samochodu tylko z takich powodow jak napisales, kiedy sa do tego przymuszeni sytuacja. na codzien wola unikac korkow w inny sposob. jednak wraz z poprawa sytuacji drogowej we Wroclawiu, wielu z nich bedzie sie decydowalo na jazde samochodem proporcjonalnie do ulatwien i poszerzen drog. wiec korki beda utrzymywaly sie na takim samym poziomie bez wzgledu na ilosc dobudowanych lub poszerzonych ulic. Dorzucam jeszcze dwa grosze - koleżanka wyjechała z Kochanowskiego o godzinie 16:25 a na Białowieskiej była o 19:00. Dorzucam jeszcze dwa grosze - koleżanka wyjechała z Kochanowskiego o godzinie 16:25 a na Białowieskiej była o 19:00. > przyzwyczajajcie się, albo dzwońcie do Inżynierii Ruchu, aby wydzielać[color=blue] > torowiska i poprawiać KZ.[/color] Po tym co wczoraj zobaczyłem to zmieniłem zdanie na temat wydzielenia torowiska tramwajowego na całej długości ulicy Podwale czy pl. Bema / m.Młyńskich. Najlepiej by było na każdej ważniejszej ulicy porobić dodatkowo buspasy ale nie wiem czy to nie byłoby zbyt radykalne posunięcie. > przyzwyczajajcie się, albo dzwońcie do Inżynierii Ruchu, aby wydzielać[color=blue] > torowiska i poprawiać KZ.[/color] Po tym co wczoraj zobaczyłem to zmieniłem zdanie na temat wydzielenia torowiska tramwajowego na całej długości ulicy Podwale czy pl. Bema / m.Młyńskich. Najlepiej by było na każdej ważniejszej ulicy porobić dodatkowo buspasy ale nie wiem czy to nie byłoby zbyt radykalne posunięcie. Neo[EZN] <adessaxKASUJ@wp.pl> wrote:[color=blue][color=green] >> przyzwyczajajcie się, albo dzwońcie do Inżynierii Ruchu, aby wydzielać >> torowiska i poprawiać KZ.[/color] > > Po tym co wczoraj zobaczyłem to zmieniłem zdanie na temat wydzielenia > torowiska tramwajowego na całej długości ulicy Podwale czy pl. Bema / > m.Młyńskich. Najlepiej by było na każdej ważniejszej ulicy porobić > dodatkowo buspasy ale nie wiem czy to nie byłoby zbyt radykalne posunięcie.[/color] "Przeciez nie mozna paralizowac miasta przez jakies tam tramwaje!" - slowa jednej osoby z Urzedu Miasta. :) Neo[EZN] <adessaxKASUJ@wp.pl> wrote:[color=blue][color=green] >> przyzwyczajajcie się, albo dzwońcie do Inżynierii Ruchu, aby wydzielać >> torowiska i poprawiać KZ.[/color] > > Po tym co wczoraj zobaczyłem to zmieniłem zdanie na temat wydzielenia > torowiska tramwajowego na całej długości ulicy Podwale czy pl. Bema / > m.Młyńskich. Najlepiej by było na każdej ważniejszej ulicy porobić > dodatkowo buspasy ale nie wiem czy to nie byłoby zbyt radykalne posunięcie.[/color] "Przeciez nie mozna paralizowac miasta przez jakies tam tramwaje!" - slowa jednej osoby z Urzedu Miasta. :) Neo[EZN] <adessaxKASUJ@wp.pl> wrote:[color=blue] > Dorzucam jeszcze dwa grosze - koleżanka wyjechała z Kochanowskiego o > godzinie 16:25 a na Białowieskiej była o 19:00.[/color] Na piechote bylaby szybciej, ale niektorzy lubia stac samochodami w korku. :) Neo[EZN] <adessaxKASUJ@wp.pl> wrote:[color=blue] > Dorzucam jeszcze dwa grosze - koleżanka wyjechała z Kochanowskiego o > godzinie 16:25 a na Białowieskiej była o 19:00.[/color] Na piechote bylaby szybciej, ale niektorzy lubia stac samochodami w korku. :) > "Przeciez nie mozna paralizowac miasta przez jakies tam tramwaje!" -[color=blue] > slowa jednej osoby z Urzedu Miasta. > :)[/color] To jest skandal. Przecież w taki dzień jak wczoraj tramwaje z wydzielonymi torowiskami na całej trasie byłyby na wagę złota. Żadna ulica w centrum nie zapewniłaby możliwości przewiezienia tylu osób co ulica z wydzielonym torowiskiem tramwajowym i regularnie kursującymi tramwajami. Linie tramwajowe - na Psie Pole, Nowy Dwór i Maślice - tym się powinni prędko zająć bo ja czarno widzę jazdę samochodem po tym mieście za np. 10 lat. > "Przeciez nie mozna paralizowac miasta przez jakies tam tramwaje!" -[color=blue] > slowa jednej osoby z Urzedu Miasta. > :)[/color] To jest skandal. Przecież w taki dzień jak wczoraj tramwaje z wydzielonymi torowiskami na całej trasie byłyby na wagę złota. Żadna ulica w centrum nie zapewniłaby możliwości przewiezienia tylu osób co ulica z wydzielonym torowiskiem tramwajowym i regularnie kursującymi tramwajami. Linie tramwajowe - na Psie Pole, Nowy Dwór i Maślice - tym się powinni prędko zająć bo ja czarno widzę jazdę samochodem po tym mieście za np. 10 lat. >> Dorzucam jeszcze dwa grosze - koleżanka wyjechała z Kochanowskiego o[color=blue][color=green] >> godzinie 16:25 a na Białowieskiej była o 19:00.[/color] > > Na piechote bylaby szybciej, ale niektorzy lubia stac samochodami w > korku. :)[/color] To samo powiedziałem owej koleżance no i ona teraz mnie doskonale rozumie dlaczego zawsze jeżdżę samochodem ze składanym rowerem w bagażniku :) Wczoraj jeszcze 2 godziny jeździłem rowerem po mieście i jakoś deszcz mnie nie rozmył, pod kurtką nic nie zmokło, w błocie się nie upaćkałem no i chory też nie jestem ;) Ale za to jaka prędkość poruszania się po centrum! >> Dorzucam jeszcze dwa grosze - koleżanka wyjechała z Kochanowskiego o[color=blue][color=green] >> godzinie 16:25 a na Białowieskiej była o 19:00.[/color] > > Na piechote bylaby szybciej, ale niektorzy lubia stac samochodami w > korku. :)[/color] To samo powiedziałem owej koleżance no i ona teraz mnie doskonale rozumie dlaczego zawsze jeżdżę samochodem ze składanym rowerem w bagażniku :) Wczoraj jeszcze 2 godziny jeździłem rowerem po mieście i jakoś deszcz mnie nie rozmył, pod kurtką nic nie zmokło, w błocie się nie upaćkałem no i chory też nie jestem ;) Ale za to jaka prędkość poruszania się po centrum! Użytkownik Rafał Zawierta napisał: [..][color=blue] > Coś wybuchło na Dominikańskim, czy co?[/color] Ideologia w głowach urzędasów. Przyglądnij się działaniu świateł kierujących ruchem. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Rafał Zawierta napisał: [..][color=blue] > Coś wybuchło na Dominikańskim, czy co?[/color] Ideologia w głowach urzędasów. Przyglądnij się działaniu świateł kierujących ruchem. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik erm napisał: [..][color=blue] > drogowej we Wroclawiu, wielu z nich bedzie sie decydowalo na jazde > samochodem proporcjonalnie do ulatwien i poszerzen drog. wiec korki > beda utrzymywaly sie na takim samym poziomie bez wzgledu na ilosc > dobudowanych lub poszerzonych ulic.[/color] Ale bzdury sadzisz, aż normalnego człowieka mdli. Wczoraj zrobiłem trasę Wrocław-Warszawa-Łódź-Wrocław. Średnia przejazdu - 35 km/h bo wszelkie zawalidrogi są nie do wyminięcia a warunki jazdy spowolniły je jeszcze bardziej. Jeżeli mi teraz odpiszesz, że poszerzenie dróg i autostrady nic nie zmienią to następną taką trasę przeczołgam Cię w bagażniku :) -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik erm napisał: [..][color=blue] > drogowej we Wroclawiu, wielu z nich bedzie sie decydowalo na jazde > samochodem proporcjonalnie do ulatwien i poszerzen drog. wiec korki > beda utrzymywaly sie na takim samym poziomie bez wzgledu na ilosc > dobudowanych lub poszerzonych ulic.[/color] Ale bzdury sadzisz, aż normalnego człowieka mdli. Wczoraj zrobiłem trasę Wrocław-Warszawa-Łódź-Wrocław. Średnia przejazdu - 35 km/h bo wszelkie zawalidrogi są nie do wyminięcia a warunki jazdy spowolniły je jeszcze bardziej. Jeżeli mi teraz odpiszesz, że poszerzenie dróg i autostrady nic nie zmienią to następną taką trasę przeczołgam Cię w bagażniku :) -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Neo[EZN] napisał:[color=blue] > To jest skandal. Przecież w taki dzień jak wczoraj tramwaje z > wydzielonymi torowiskami na całej trasie byłyby na wagę złota. Żadna[/color] Co Wy kurcza za farmazony z tymi tramwajami opowiadacie!? Tramwaje powinny natychmiast zostać zakazane. [color=blue] > ulica w centrum nie zapewniłaby możliwości przewiezienia tylu osób co > ulica z wydzielonym torowiskiem tramwajowym i regularnie kursującymi > tramwajami.[/color] Bzdura. Autobusy dają tą samą przepustowość co tramwaje. A kosztują wielokrotnie mniej i nie niszczą dróg. [color=blue] > Linie tramwajowe - na Psie Pole, Nowy Dwór i Maślice - tym > się powinni prędko zająć bo ja czarno widzę jazdę samochodem po tym > mieście za np. 10 lat.[/color] Będą obwodnice to się skończą korki w mieście. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Neo[EZN] napisał:[color=blue] > To jest skandal. Przecież w taki dzień jak wczoraj tramwaje z > wydzielonymi torowiskami na całej trasie byłyby na wagę złota. Żadna[/color] Co Wy kurcza za farmazony z tymi tramwajami opowiadacie!? Tramwaje powinny natychmiast zostać zakazane. [color=blue] > ulica w centrum nie zapewniłaby możliwości przewiezienia tylu osób co > ulica z wydzielonym torowiskiem tramwajowym i regularnie kursującymi > tramwajami.[/color] Bzdura. Autobusy dają tą samą przepustowość co tramwaje. A kosztują wielokrotnie mniej i nie niszczą dróg. [color=blue] > Linie tramwajowe - na Psie Pole, Nowy Dwór i Maślice - tym > się powinni prędko zająć bo ja czarno widzę jazdę samochodem po tym > mieście za np. 10 lat.[/color] Będą obwodnice to się skończą korki w mieście. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] > Bzdura.[color=blue] > Autobusy dają tą samą przepustowość co tramwaje. > A kosztują wielokrotnie mniej i nie niszczą dróg.[/color] Tramwaje też nie niszczą dróg i dodatkowo np. tramwaj Skoda ma większą pojemność (243 pasażerów) niż przegubowe Volvo (175 pasażerów). Teraz spróbuj przetransportować samochodami (w których siedzi średnio 1-2 pasażerów) te 243 osoby przez np. taką ulicę Piłsudskiego. Do tego dochodzą kwestie ekologiczne, finansowe (tramwaj może służyć przez 30-40 lat a autobusy choć kosztują znacznie mniej to po 10 latach nadają się do wymiany) no i nie wszędzie są torowiska po których mogą jeździć autobusy. [color=blue][color=green] > > Linie tramwajowe - na Psie Pole, Nowy Dwór i Maślice - tym >> się powinni prędko zająć bo ja czarno widzę jazdę samochodem po tym >> mieście za np. 10 lat.[/color] > > Będą obwodnice to się skończą korki w mieście.[/color] Jak to kolega erm zauważył - więcej dróg -> więcej samochodów. Wczoraj zobaczyliśmy właśnie potencjał samochodowy tego miasta. > Bzdura.[color=blue] > Autobusy dają tą samą przepustowość co tramwaje. > A kosztują wielokrotnie mniej i nie niszczą dróg.[/color] Tramwaje też nie niszczą dróg i dodatkowo np. tramwaj Skoda ma większą pojemność (243 pasażerów) niż przegubowe Volvo (175 pasażerów). Teraz spróbuj przetransportować samochodami (w których siedzi średnio 1-2 pasażerów) te 243 osoby przez np. taką ulicę Piłsudskiego. Do tego dochodzą kwestie ekologiczne, finansowe (tramwaj może służyć przez 30-40 lat a autobusy choć kosztują znacznie mniej to po 10 latach nadają się do wymiany) no i nie wszędzie są torowiska po których mogą jeździć autobusy. [color=blue][color=green] > > Linie tramwajowe - na Psie Pole, Nowy Dwór i Maślice - tym >> się powinni prędko zająć bo ja czarno widzę jazdę samochodem po tym >> mieście za np. 10 lat.[/color] > > Będą obwodnice to się skończą korki w mieście.[/color] Jak to kolega erm zauważył - więcej dróg -> więcej samochodów. Wczoraj zobaczyliśmy właśnie potencjał samochodowy tego miasta. > Ale bzdury sadzisz, aż normalnego człowieka mdli.[color=blue] > > Wczoraj zrobiłem trasę Wrocław-Warszawa-Łódź-Wrocław. > Średnia przejazdu - 35 km/h bo wszelkie zawalidrogi są nie do wyminięcia > a warunki jazdy spowolniły je jeszcze bardziej.[/color] A co ma piernik do wiatraka? My tu o centrum miasta, a ty o drogach miedzymiastowych. Z tym sie chyba kazdy zgodzi, ze w relacji Wro<-[color=blue] >Wawa powinna byc co najmniej ekspresowka, po dwa pasy na strone.[/color] > Ale bzdury sadzisz, aż normalnego człowieka mdli.[color=blue] > > Wczoraj zrobiłem trasę Wrocław-Warszawa-Łódź-Wrocław. > Średnia przejazdu - 35 km/h bo wszelkie zawalidrogi są nie do wyminięcia > a warunki jazdy spowolniły je jeszcze bardziej.[/color] A co ma piernik do wiatraka? My tu o centrum miasta, a ty o drogach miedzymiastowych. Z tym sie chyba kazdy zgodzi, ze w relacji Wro<-[color=blue] >Wawa powinna byc co najmniej ekspresowka, po dwa pasy na strone.[/color] > Będą obwodnice to się skończą korki w mieście. Tia... chcesz mi powiedziec, ze te wszystkie osobowki, ktore sia pchaja w kierunku osiedli, to tranzyt? Obwodnica jest potrzebna i wyrzuci troche ciezarowek z centrum, ale jesli oczekujesz cudownego odkorkowania miasta jak juz skoncza AOW i srodmiejska, to sie mocno rozczarujesz. > Będą obwodnice to się skończą korki w mieście. Tia... chcesz mi powiedziec, ze te wszystkie osobowki, ktore sia pchaja w kierunku osiedli, to tranzyt? Obwodnica jest potrzebna i wyrzuci troche ciezarowek z centrum, ale jesli oczekujesz cudownego odkorkowania miasta jak juz skoncza AOW i srodmiejska, to sie mocno rozczarujesz. Użytkownik [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] napisał:[color=blue] > A co ma piernik do wiatraka? My tu o centrum miasta, a ty o drogach > miedzymiastowych. Z tym sie chyba kazdy zgodzi, ze w relacji Wro<- > Wawa powinna byc co najmniej ekspresowka, po dwa pasy na strone.[/color] Dokładnie to samo. Jeśli zmniejsza się DWUKROTNIE ilość pasów na drodze - bo 1 pas z dwóch dotychczas istniejących wydziela się dla tramwajów - to przepustowość maleje DWUKROTNIE. Nie ma dziwne wtedy, że nagle zaczynają się megakorki - zgadza się? Wyrzucenie w diabły Dutkiewicza i ekipy jego, wyrzucenie tramwajów ( sprzedać w diabły a w ich miejsce kupić akumulatorowe busy) przywrócenie pasów dla aut, obwodnica i ... w tym mieście nie będzie korków przez całe stulecia. Poza oczywiście jakimiś przypadkowymi dniami. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] napisał:[color=blue] > A co ma piernik do wiatraka? My tu o centrum miasta, a ty o drogach > miedzymiastowych. Z tym sie chyba kazdy zgodzi, ze w relacji Wro<- > Wawa powinna byc co najmniej ekspresowka, po dwa pasy na strone.[/color] Dokładnie to samo. Jeśli zmniejsza się DWUKROTNIE ilość pasów na drodze - bo 1 pas z dwóch dotychczas istniejących wydziela się dla tramwajów - to przepustowość maleje DWUKROTNIE. Nie ma dziwne wtedy, że nagle zaczynają się megakorki - zgadza się? Wyrzucenie w diabły Dutkiewicza i ekipy jego, wyrzucenie tramwajów ( sprzedać w diabły a w ich miejsce kupić akumulatorowe busy) przywrócenie pasów dla aut, obwodnica i ... w tym mieście nie będzie korków przez całe stulecia. Poza oczywiście jakimiś przypadkowymi dniami. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Arek pisze: [color=blue] > wyrzucenie tramwajów > (sprzedać w diabły a w ich miejsce kupić akumulatorowe busy) > przywrócenie pasów dla aut, obwodnica i ... w tym mieście nie będzie > korków przez całe stulecia.[/color] Guzik prawda. Popatrz na LA. Jest trochę większe, to prawda, ale zasada jest ta sama: więcej pasów => więcej samochodów => korek nie znika. Pozdrawiam, -- Piotr Waszkielewicz - piotrwasz[małpa]o2[kropka]pl [url]http://psoras.republika.pl[/url] "Jestem katolem i homofobem. I nie mam zamiaru się z tego leczyć" (c) Wojciech Cejrowski, Gala, 2007 Arek pisze: [color=blue] > wyrzucenie tramwajów > (sprzedać w diabły a w ich miejsce kupić akumulatorowe busy) > przywrócenie pasów dla aut, obwodnica i ... w tym mieście nie będzie > korków przez całe stulecia.[/color] Guzik prawda. Popatrz na LA. Jest trochę większe, to prawda, ale zasada jest ta sama: więcej pasów => więcej samochodów => korek nie znika. Pozdrawiam, -- Piotr Waszkielewicz - piotrwasz[małpa]o2[kropka]pl [url]http://psoras.republika.pl[/url] "Jestem katolem i homofobem. I nie mam zamiaru się z tego leczyć" (c) Wojciech Cejrowski, Gala, 2007 Użytkownik Neo[EZN] napisał:[color=blue] > Tramwaje też nie niszczą dróg i dodatkowo np. tramwaj Skoda ma większą[/color] Oj... Chyba na następny spacer z bobasem wezmę aparat i pstryknę Ci jak to tramwaje nie niszczą dróg. [color=blue] > pojemność (243 pasażerów) niż przegubowe Volvo (175 pasażerów). Teraz > spróbuj przetransportować samochodami (w których siedzi średnio 1-2 > pasażerów) te 243 osoby przez np. taką ulicę Piłsudskiego.[/color] [color=blue] > Do tego dochodzą kwestie ekologiczne, finansowe (tramwaj może służyć > przez 30-40 lat a autobusy choć kosztują znacznie mniej to po 10 > latach nadają się do wymiany) no i nie wszędzie są torowiska po których > mogą jeździć autobusy.[/color] Autobus też może być na prąd, a o kwestiach finansowych to sobie poczytaj. Tramwaje są KILKAKROTNIE droższe od autobusów. Już o tym zresztą tu kiedyś deliberowaliśmy. Te 30-40 lat to jeżdżą jak je remontujesz, kosztują ~8 mln, autobus akumulatorowy ~1,2 Nawet jakby w tych 40 latach trzeba było 4 nowe kupić to i tak wychodzi taniej. [color=blue] > Jak to kolega erm zauważył - więcej dróg -> więcej samochodów. Wczoraj > zobaczyliśmy właśnie potencjał samochodowy tego miasta.[/color] Twój kolega erm jedyne co zrobił to walnął kosmiczną bzdurą. Jak rozumiem ludzie mierzą linijką ile dróg przybyło i jak przybyło to rzucają się kupować kolejne auto, tak ? -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Neo[EZN] napisał:[color=blue] > Tramwaje też nie niszczą dróg i dodatkowo np. tramwaj Skoda ma większą[/color] Oj... Chyba na następny spacer z bobasem wezmę aparat i pstryknę Ci jak to tramwaje nie niszczą dróg. [color=blue] > pojemność (243 pasażerów) niż przegubowe Volvo (175 pasażerów). Teraz > spróbuj przetransportować samochodami (w których siedzi średnio 1-2 > pasażerów) te 243 osoby przez np. taką ulicę Piłsudskiego.[/color] [color=blue] > Do tego dochodzą kwestie ekologiczne, finansowe (tramwaj może służyć > przez 30-40 lat a autobusy choć kosztują znacznie mniej to po 10 > latach nadają się do wymiany) no i nie wszędzie są torowiska po których > mogą jeździć autobusy.[/color] Autobus też może być na prąd, a o kwestiach finansowych to sobie poczytaj. Tramwaje są KILKAKROTNIE droższe od autobusów. Już o tym zresztą tu kiedyś deliberowaliśmy. Te 30-40 lat to jeżdżą jak je remontujesz, kosztują ~8 mln, autobus akumulatorowy ~1,2 Nawet jakby w tych 40 latach trzeba było 4 nowe kupić to i tak wychodzi taniej. [color=blue] > Jak to kolega erm zauważył - więcej dróg -> więcej samochodów. Wczoraj > zobaczyliśmy właśnie potencjał samochodowy tego miasta.[/color] Twój kolega erm jedyne co zrobił to walnął kosmiczną bzdurą. Jak rozumiem ludzie mierzą linijką ile dróg przybyło i jak przybyło to rzucają się kupować kolejne auto, tak ? -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] napisał:[color=blue] > Tia... chcesz mi powiedziec, ze te wszystkie osobowki, ktore sia > pchaja w kierunku osiedli, to tranzyt? Obwodnica jest potrzebna i > wyrzuci troche ciezarowek z centrum, ale jesli oczekujesz cudownego > odkorkowania miasta jak juz skoncza AOW i srodmiejska, to sie mocno > rozczarujesz.[/color] Nie rozczaruję. Zawsze powtarzam - przypomnijcie sobie sytuację po powodzi. W mieście NIE BYŁO korków i zaczęły się dokładnie w tym samym dniu, w który przywrócono tranzyt przez Wrocław. Więcej pytań nie mam. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] napisał:[color=blue] > Tia... chcesz mi powiedziec, ze te wszystkie osobowki, ktore sia > pchaja w kierunku osiedli, to tranzyt? Obwodnica jest potrzebna i > wyrzuci troche ciezarowek z centrum, ale jesli oczekujesz cudownego > odkorkowania miasta jak juz skoncza AOW i srodmiejska, to sie mocno > rozczarujesz.[/color] Nie rozczaruję. Zawsze powtarzam - przypomnijcie sobie sytuację po powodzi. W mieście NIE BYŁO korków i zaczęły się dokładnie w tym samym dniu, w który przywrócono tranzyt przez Wrocław. Więcej pytań nie mam. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Piotr Waszkielewicz napisał:[color=blue] > Guzik prawda. Popatrz na LA. Jest trochę większe, to prawda, ale zasada > jest ta sama: więcej pasów => więcej samochodów => korek nie znika.[/color] Powiem dosadnie - G. mnie obchodzi LA, czy jakiekolwiek inne sreles. Mówimy o konkretnym mieście z konkretnymi uwarunkowaniami. Mieście mającym prawie 300 km2 i niecałe 700 tys. ludzi, no powiedzmy niecały 1 mln z przyległościami Nie rozmawiamy o 4 mln mieście mającym na dodatek 12 mln przyległości. W tym mieście brakuje - obwodnic - miejsc parkingowych, które na dodatek są systematycznie niszczone przez Dutkiewicza - dróg, które na dodatek są systematycznie zmniejszane przez Dutkiewicza i to nie zawsze nawet na tramwaje vide zwężenie Wita Stwosza, zamknięcie części ulica Księcia Witolda (łącznika między mostami Pomorskim i Uniwersyteckim), zamknięcie mostów Piaskowych itd. itp. - dobrze ustawionej sygnalizacji. I już zaczyna mnie szczerze wkurzać pierdolenie - inaczej tego nazwać się nie daje - że w mieście są korki przez zwiększenie ilości aut, a nie przez celowe zmniejszenie ich ilości i przepustowości przez urzędników miasta. Udowodnij mi, że jak jutro zwiększę dwukrotnie ilość dróg to ludzie skoczą do salonów zwiększyć dwukrotnie ilość posiadanych aut, albo zamilcz na wieki z tą bzdurą. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Piotr Waszkielewicz napisał:[color=blue] > Guzik prawda. Popatrz na LA. Jest trochę większe, to prawda, ale zasada > jest ta sama: więcej pasów => więcej samochodów => korek nie znika.[/color] Powiem dosadnie - G. mnie obchodzi LA, czy jakiekolwiek inne sreles. Mówimy o konkretnym mieście z konkretnymi uwarunkowaniami. Mieście mającym prawie 300 km2 i niecałe 700 tys. ludzi, no powiedzmy niecały 1 mln z przyległościami Nie rozmawiamy o 4 mln mieście mającym na dodatek 12 mln przyległości. W tym mieście brakuje - obwodnic - miejsc parkingowych, które na dodatek są systematycznie niszczone przez Dutkiewicza - dróg, które na dodatek są systematycznie zmniejszane przez Dutkiewicza i to nie zawsze nawet na tramwaje vide zwężenie Wita Stwosza, zamknięcie części ulica Księcia Witolda (łącznika między mostami Pomorskim i Uniwersyteckim), zamknięcie mostów Piaskowych itd. itp. - dobrze ustawionej sygnalizacji. I już zaczyna mnie szczerze wkurzać pierdolenie - inaczej tego nazwać się nie daje - że w mieście są korki przez zwiększenie ilości aut, a nie przez celowe zmniejszenie ich ilości i przepustowości przez urzędników miasta. Udowodnij mi, że jak jutro zwiększę dwukrotnie ilość dróg to ludzie skoczą do salonów zwiększyć dwukrotnie ilość posiadanych aut, albo zamilcz na wieki z tą bzdurą. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik Neo[EZN] napisał:[color=green] >> Jak to kolega erm zauważył - więcej dróg -> więcej samochodów. Wczoraj >> zobaczyliśmy właśnie potencjał samochodowy tego miasta.[/color] > > Twój kolega erm jedyne co zrobił to walnął kosmiczną bzdurą. > Jak rozumiem ludzie mierzą linijką ile dróg przybyło i jak przybyło to > rzucają się kupować kolejne auto, tak ? >[/color] Nie, to działa jak dobór naturalny :) Kupuję auto, jeżdżę nim na trasie praca - dom. Gdy czas jazdy przestaje być akceptowalny - przesiadam się na alternatywny środek komunikacji. Gdy wyremontują/poszerzą drogę/rozpoczną się wakacje korki maleją - wyciągam samochód, okazuje się, że można do pracy znowu jeździć autem, przynajmniej dopóki inni nie wpadną na ten sam pomysł - wtedy stwierdzę, że komunikacją alternatywną jest szybciej i auto będzie służyło na wypady do kościoła, na grzyby czy większe zakupy... Pozdrawiam Wojtek Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik Neo[EZN] napisał:[color=green] >> Jak to kolega erm zauważył - więcej dróg -> więcej samochodów. Wczoraj >> zobaczyliśmy właśnie potencjał samochodowy tego miasta.[/color] > > Twój kolega erm jedyne co zrobił to walnął kosmiczną bzdurą. > Jak rozumiem ludzie mierzą linijką ile dróg przybyło i jak przybyło to > rzucają się kupować kolejne auto, tak ? >[/color] Nie, to działa jak dobór naturalny :) Kupuję auto, jeżdżę nim na trasie praca - dom. Gdy czas jazdy przestaje być akceptowalny - przesiadam się na alternatywny środek komunikacji. Gdy wyremontują/poszerzą drogę/rozpoczną się wakacje korki maleją - wyciągam samochód, okazuje się, że można do pracy znowu jeździć autem, przynajmniej dopóki inni nie wpadną na ten sam pomysł - wtedy stwierdzę, że komunikacją alternatywną jest szybciej i auto będzie służyło na wypady do kościoła, na grzyby czy większe zakupy... Pozdrawiam Wojtek Użytkownik Wojciech 'Wheart' Penar (w robocie) napisał:[color=blue] > Kupuję auto, jeżdżę nim na trasie praca - dom.[/color] Czyli rozumiem, że jak zrobią drugi pas to kupisz drugie i będziesz jeździł dwoma na raz? Tak to wygląda Wasza logika odnośnie zwiększania dróg i ilości aut. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Wojciech 'Wheart' Penar (w robocie) napisał:[color=blue] > Kupuję auto, jeżdżę nim na trasie praca - dom.[/color] Czyli rozumiem, że jak zrobią drugi pas to kupisz drugie i będziesz jeździł dwoma na raz? Tak to wygląda Wasza logika odnośnie zwiększania dróg i ilości aut. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik Wojciech 'Wheart' Penar (w robocie) napisał:[color=green] >> Kupuję auto, jeżdżę nim na trasie praca - dom.[/color] > > Czyli rozumiem, że jak zrobią drugi pas to kupisz drugie i będziesz > jeździł dwoma na raz? > > Tak to wygląda Wasza logika odnośnie zwiększania dróg i ilości aut. > >[/color] nie wyglada tak. jak pokazal ten kosmiczny korek, samochodow w miescie jest juz wystarczajaco zeby je zakorkowac calkowicie. to ze w inne dni nie ma takiej tragedii jest wynikiem tylko tego, ze ludzie wlasnie ze wzgledu na korki decyduja sie nie wsiadac do auta, albo dobieraja tak trase, zeby przejazd byl optymalny do czasu i spraw do zalatwienia. wraz z ulatwianiem jezdzenia co raz wiecej osob bedzie stwierdzalo, ze oplaca sie w ogole jechac autem albo oplaca sie jeszcze troche wiecej pojezdzic. korek bedzie wciaz taki sam, bo to co sie dzieje na drogach jest wyznacznikiem akceptowalnosci jazdy wlasnym samochodem. kiedy drogi sie poprawia to wiecej osob juz posiadajacych samochod stwierdzi, ze oplaca sie nim jechac. ten korek bedzie wciaz taki sam, bo samochodow we Wroclawiu juz jest wiecej niz miejsca na nowe drogi. Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik Wojciech 'Wheart' Penar (w robocie) napisał:[color=green] >> Kupuję auto, jeżdżę nim na trasie praca - dom.[/color] > > Czyli rozumiem, że jak zrobią drugi pas to kupisz drugie i będziesz > jeździł dwoma na raz? > > Tak to wygląda Wasza logika odnośnie zwiększania dróg i ilości aut. > >[/color] nie wyglada tak. jak pokazal ten kosmiczny korek, samochodow w miescie jest juz wystarczajaco zeby je zakorkowac calkowicie. to ze w inne dni nie ma takiej tragedii jest wynikiem tylko tego, ze ludzie wlasnie ze wzgledu na korki decyduja sie nie wsiadac do auta, albo dobieraja tak trase, zeby przejazd byl optymalny do czasu i spraw do zalatwienia. wraz z ulatwianiem jezdzenia co raz wiecej osob bedzie stwierdzalo, ze oplaca sie w ogole jechac autem albo oplaca sie jeszcze troche wiecej pojezdzic. korek bedzie wciaz taki sam, bo to co sie dzieje na drogach jest wyznacznikiem akceptowalnosci jazdy wlasnym samochodem. kiedy drogi sie poprawia to wiecej osob juz posiadajacych samochod stwierdzi, ze oplaca sie nim jechac. ten korek bedzie wciaz taki sam, bo samochodow we Wroclawiu juz jest wiecej niz miejsca na nowe drogi. Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik Wojciech 'Wheart' Penar (w robocie) napisał:[color=green] >> Kupuję auto, jeżdżę nim na trasie praca - dom.[/color] > > Czyli rozumiem, że jak zrobią drugi pas to kupisz drugie i będziesz > jeździł dwoma na raz? > > Tak to wygląda Wasza logika odnośnie zwiększania dróg i ilości aut. >[/color] Nie, jak otworzą mi Szczytnicki to wyciągnę auto z garażu a odstawię rower, tudzież nie będę zostawiał auta na rogatkach i przesiadał się w tramwaj, a pojadę do centrum. Czytaj ze zrozumieniem. Pozdrawiam Wojtek Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik Wojciech 'Wheart' Penar (w robocie) napisał:[color=green] >> Kupuję auto, jeżdżę nim na trasie praca - dom.[/color] > > Czyli rozumiem, że jak zrobią drugi pas to kupisz drugie i będziesz > jeździł dwoma na raz? > > Tak to wygląda Wasza logika odnośnie zwiększania dróg i ilości aut. >[/color] Nie, jak otworzą mi Szczytnicki to wyciągnę auto z garażu a odstawię rower, tudzież nie będę zostawiał auta na rogatkach i przesiadał się w tramwaj, a pojadę do centrum. Czytaj ze zrozumieniem. Pozdrawiam Wojtek > Kupuję auto, jeżdżę nim na trasie praca - dom.[color=blue] > Gdy czas jazdy przestaje być akceptowalny - przesiadam się na > alternatywny środek komunikacji. > Gdy wyremontują/poszerzą drogę/rozpoczną się wakacje korki maleją - > wyciągam samochód, okazuje się, że można do pracy znowu jeździć autem,[/color] Tak jest. Ja mogę podać inny przykład. Są korki - zmieniłem godziny pracy, wracam o 15 zamiast o 17. Jeśli się poprawi to będę jechał o 17. Kolega zrobił tak samo - jeździ do pracy z Kromera na Avicenny i wyprosił przesunięcie godzin pracy i jedzie do domu o 14. Podejrzewam że trochę ludzi zrobiło podobnie. > Kupuję auto, jeżdżę nim na trasie praca - dom.[color=blue] > Gdy czas jazdy przestaje być akceptowalny - przesiadam się na > alternatywny środek komunikacji. > Gdy wyremontują/poszerzą drogę/rozpoczną się wakacje korki maleją - > wyciągam samochód, okazuje się, że można do pracy znowu jeździć autem,[/color] Tak jest. Ja mogę podać inny przykład. Są korki - zmieniłem godziny pracy, wracam o 15 zamiast o 17. Jeśli się poprawi to będę jechał o 17. Kolega zrobił tak samo - jeździ do pracy z Kromera na Avicenny i wyprosił przesunięcie godzin pracy i jedzie do domu o 14. Podejrzewam że trochę ludzi zrobiło podobnie. > Udowodnij mi, że jak jutro zwiększę dwukrotnie ilość dróg to ludzie[color=blue] > skoczą do salonów zwiększyć dwukrotnie ilość posiadanych aut, albo > zamilcz na wieki z tą bzdurą.[/color] nigdzie nie musza isc. samochodow juz jest wystarczajaco we Wroclawiu, aby zatkac miasto calkowicie. > Udowodnij mi, że jak jutro zwiększę dwukrotnie ilość dróg to ludzie[color=blue] > skoczą do salonów zwiększyć dwukrotnie ilość posiadanych aut, albo > zamilcz na wieki z tą bzdurą.[/color] nigdzie nie musza isc. samochodow juz jest wystarczajaco we Wroclawiu, aby zatkac miasto calkowicie. Arek pisze: [color=blue] > Udowodnij mi, że jak jutro zwiększę dwukrotnie ilość dróg to ludzie > skoczą do salonów zwiększyć dwukrotnie ilość posiadanych aut, albo > zamilcz na wieki z tą bzdurą.[/color] Nikt tu nie pisze, że skoczą. Po prostu ci, co dotąd ze względu na korki jeździli na rowerach, z powrotem wyciągną auta z garaży. Pozdrawiam, -- Piotr Waszkielewicz - piotrwasz[małpa]o2[kropka]pl [url]http://psoras.republika.pl[/url] "Jestem katolem i homofobem. I nie mam zamiaru się z tego leczyć" (c) Wojciech Cejrowski, Gala, 2007 Arek pisze: [color=blue] > Udowodnij mi, że jak jutro zwiększę dwukrotnie ilość dróg to ludzie > skoczą do salonów zwiększyć dwukrotnie ilość posiadanych aut, albo > zamilcz na wieki z tą bzdurą.[/color] Nikt tu nie pisze, że skoczą. Po prostu ci, co dotąd ze względu na korki jeździli na rowerach, z powrotem wyciągną auta z garaży. Pozdrawiam, -- Piotr Waszkielewicz - piotrwasz[małpa]o2[kropka]pl [url]http://psoras.republika.pl[/url] "Jestem katolem i homofobem. I nie mam zamiaru się z tego leczyć" (c) Wojciech Cejrowski, Gala, 2007 > Dokładnie to samo. Nie to samo. Za miastem to mozna sobie zrobic po 5 pasow na strone. We Wroclawiu trzeba by wyburzac zabudowe. [color=blue] > Jeśli zmniejsza się DWUKROTNIE ilość pasów na drodze - bo 1 pasz dwóch > dotychczas istniejących wydziela się dla tramwajów - to przepustowość > maleje DWUKROTNIE. > Nie ma dziwne wtedy, że nagle zaczynają się megakorki - zgadza się?[/color] Ale wydzielenie torowisk z ruchu dotyczy tylko paru miejsc, na wiekszosci ulic to juz jest i nie trzeba nic tam zabierac. Co wiecej tam gdzie masz po 2 albo 3 pasy i tak jest sraka - np. Powstancow Sl. > Dokładnie to samo. Nie to samo. Za miastem to mozna sobie zrobic po 5 pasow na strone. We Wroclawiu trzeba by wyburzac zabudowe. [color=blue] > Jeśli zmniejsza się DWUKROTNIE ilość pasów na drodze - bo 1 pasz dwóch > dotychczas istniejących wydziela się dla tramwajów - to przepustowość > maleje DWUKROTNIE. > Nie ma dziwne wtedy, że nagle zaczynają się megakorki - zgadza się?[/color] Ale wydzielenie torowisk z ruchu dotyczy tylko paru miejsc, na wiekszosci ulic to juz jest i nie trzeba nic tam zabierac. Co wiecej tam gdzie masz po 2 albo 3 pasy i tak jest sraka - np. Powstancow Sl. "Arek" <arek@eteria.net> wrote in message news:gd9ig3$v0m$2@news.onet.pl...[color=blue] > Użytkownik [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] napisał:[color=green] >> Tia... chcesz mi powiedziec, ze te wszystkie osobowki, ktore sia >> pchaja w kierunku osiedli, to tranzyt? Obwodnica jest potrzebna i >> wyrzuci troche ciezarowek z centrum, ale jesli oczekujesz cudownego >> odkorkowania miasta jak juz skoncza AOW i srodmiejska, to sie mocno >> rozczarujesz.[/color] > > Nie rozczaruję. > Zawsze powtarzam - przypomnijcie sobie sytuację po powodzi. > W mieście NIE BYŁO korków i zaczęły się dokładnie w tym samym dniu, > w który przywrócono tranzyt przez Wrocław.[/color] to "se" przypomnij ile osob wyjechalo z miasta, ile samochodow zostalo zalanych, ile benzyny nie mozna bylo kupic... itd pzdr., uC "Arek" <arek@eteria.net> wrote in message news:gd9ig3$v0m$2@news.onet.pl...[color=blue] > Użytkownik [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] napisał:[color=green] >> Tia... chcesz mi powiedziec, ze te wszystkie osobowki, ktore sia >> pchaja w kierunku osiedli, to tranzyt? Obwodnica jest potrzebna i >> wyrzuci troche ciezarowek z centrum, ale jesli oczekujesz cudownego >> odkorkowania miasta jak juz skoncza AOW i srodmiejska, to sie mocno >> rozczarujesz.[/color] > > Nie rozczaruję. > Zawsze powtarzam - przypomnijcie sobie sytuację po powodzi. > W mieście NIE BYŁO korków i zaczęły się dokładnie w tym samym dniu, > w który przywrócono tranzyt przez Wrocław.[/color] to "se" przypomnij ile osob wyjechalo z miasta, ile samochodow zostalo zalanych, ile benzyny nie mozna bylo kupic... itd pzdr., uC Użytkownik erm napisał:[color=blue] > nie wyglada tak. > jak pokazal ten kosmiczny korek, samochodow w miescie jest juz > wystarczajaco[/color] Oczywiście. Jak wszyscy zaczną gadać przez komórkę - ba! - nawet jak zacznie to robić 1/10 tych co je mają to też sieci padną. Jak jest katastrofa jakaś to też karetki, szpitale nie dadzą rady. Jak wszyscy włączą światła, klimatyzacje, maszyny itd. to padną sieci przesyłowe itd. itp. Żadna infrastruktura nie wytrzyma nietypowego szczytowego obciążenia bo nie nigdzie się takiej nie buduje by przyjęła 100% tych co z niej korzystają bo jest to nieekonomiczne. [..][color=blue] > korek bedzie wciaz taki sam, bo to co sie dzieje na drogach jest > wyznacznikiem[/color] Nawet - podkreślam, że teoretyzujemy o absurdzie - jakby dalej był korek to i tak jest plus - dwukrotnie więcej osób jedzie tak jak chce (autem) a nie tak ja się do tego zmusza (czyli zbiorsmrodem) [color=blue] > bo samochodow we Wroclawiu juz jest wiecej niz miejsca na nowe drogi.[/color] Jakieś dane czy znowu wróżba z fusów? -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik erm napisał:[color=blue] > nie wyglada tak. > jak pokazal ten kosmiczny korek, samochodow w miescie jest juz > wystarczajaco[/color] Oczywiście. Jak wszyscy zaczną gadać przez komórkę - ba! - nawet jak zacznie to robić 1/10 tych co je mają to też sieci padną. Jak jest katastrofa jakaś to też karetki, szpitale nie dadzą rady. Jak wszyscy włączą światła, klimatyzacje, maszyny itd. to padną sieci przesyłowe itd. itp. Żadna infrastruktura nie wytrzyma nietypowego szczytowego obciążenia bo nie nigdzie się takiej nie buduje by przyjęła 100% tych co z niej korzystają bo jest to nieekonomiczne. [..][color=blue] > korek bedzie wciaz taki sam, bo to co sie dzieje na drogach jest > wyznacznikiem[/color] Nawet - podkreślam, że teoretyzujemy o absurdzie - jakby dalej był korek to i tak jest plus - dwukrotnie więcej osób jedzie tak jak chce (autem) a nie tak ja się do tego zmusza (czyli zbiorsmrodem) [color=blue] > bo samochodow we Wroclawiu juz jest wiecej niz miejsca na nowe drogi.[/color] Jakieś dane czy znowu wróżba z fusów? -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Wojciech 'Wheart' Penar (w robocie) napisał: [..][color=blue] > Czytaj ze zrozumieniem.[/color] Ależ czytam ze zrozumieniem. Pokazuję tylko absurdalność tezy - dwa razy więcej dróg = dwa razy więcej aut. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Wojciech 'Wheart' Penar (w robocie) napisał: [..][color=blue] > Czytaj ze zrozumieniem.[/color] Ależ czytam ze zrozumieniem. Pokazuję tylko absurdalność tezy - dwa razy więcej dróg = dwa razy więcej aut. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] napisał:[color=blue] > Nie to samo. Za miastem to mozna sobie zrobic po 5 pasow na strone. We > Wroclawiu trzeba by wyburzac zabudowe.[/color] Nie trzeba. Wystarczy zasypać fosę i korek w centrum należy do przeszłości. Chyba na zawsze. [color=blue] > Ale wydzielenie torowisk z ruchu dotyczy tylko paru miejsc, na[/color] Nie paru i na dodatek w wielu miejscach dramatycznie ograniczających przepustowość dla aut vide Kazimierza Wielkiego, Powstańców. [color=blue] > wiekszosci ulic to juz jest i nie trzeba nic tam zabierac. Co wiecej > tam gdzie masz po 2 albo 3 pasy i tak jest sraka - np. Powstancow Sl.[/color] Tam jest sraka bo pozmieniali światła no i ciągle idzie tranzyt. Budujesz nowe pasy - tramwaje precz - i sraka się zmniejsza. Albo czekasz na koniec budowy obwodnicy - i jest po korku. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] napisał:[color=blue] > Nie to samo. Za miastem to mozna sobie zrobic po 5 pasow na strone. We > Wroclawiu trzeba by wyburzac zabudowe.[/color] Nie trzeba. Wystarczy zasypać fosę i korek w centrum należy do przeszłości. Chyba na zawsze. [color=blue] > Ale wydzielenie torowisk z ruchu dotyczy tylko paru miejsc, na[/color] Nie paru i na dodatek w wielu miejscach dramatycznie ograniczających przepustowość dla aut vide Kazimierza Wielkiego, Powstańców. [color=blue] > wiekszosci ulic to juz jest i nie trzeba nic tam zabierac. Co wiecej > tam gdzie masz po 2 albo 3 pasy i tak jest sraka - np. Powstancow Sl.[/color] Tam jest sraka bo pozmieniali światła no i ciągle idzie tranzyt. Budujesz nowe pasy - tramwaje precz - i sraka się zmniejsza. Albo czekasz na koniec budowy obwodnicy - i jest po korku. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik uC napisał:[color=blue] > to "se" przypomnij ile osob wyjechalo z miasta, ile samochodow zostalo[/color] Ale potem wróciły i korków dalej nie było. Samochodów zalanych - nieistotna liczba, a kłopoty z benzyną ? kompletnie nie wiem o czym mówisz. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik uC napisał:[color=blue] > to "se" przypomnij ile osob wyjechalo z miasta, ile samochodow zostalo[/color] Ale potem wróciły i korków dalej nie było. Samochodów zalanych - nieistotna liczba, a kłopoty z benzyną ? kompletnie nie wiem o czym mówisz. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Piotr Waszkielewicz napisał:[color=blue] > Nikt tu nie pisze, że skoczą. Po prostu ci, co dotąd ze względu na korki > jeździli na rowerach, z powrotem wyciągną auta z garaży.[/color] Kurcze. Ileś jest tych rowerzystów - zamiast auciarzy - we Wrocławiu!? 10, 20 ? -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Piotr Waszkielewicz napisał:[color=blue] > Nikt tu nie pisze, że skoczą. Po prostu ci, co dotąd ze względu na korki > jeździli na rowerach, z powrotem wyciągną auta z garaży.[/color] Kurcze. Ileś jest tych rowerzystów - zamiast auciarzy - we Wrocławiu!? 10, 20 ? -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Arek pisze: [color=blue] > Kurcze. > Ileś jest tych rowerzystów - zamiast auciarzy - we Wrocławiu!? > 10, 20 ?[/color] Zdziwiłbyś się. Pozdrawiam, -- Piotr Waszkielewicz - piotrwasz[małpa]o2[kropka]pl [url]http://psoras.republika.pl[/url] "Jestem katolem i homofobem. I nie mam zamiaru się z tego leczyć" (c) Wojciech Cejrowski, Gala, 2007 Arek pisze: [color=blue] > Kurcze. > Ileś jest tych rowerzystów - zamiast auciarzy - we Wrocławiu!? > 10, 20 ?[/color] Zdziwiłbyś się. Pozdrawiam, -- Piotr Waszkielewicz - piotrwasz[małpa]o2[kropka]pl [url]http://psoras.republika.pl[/url] "Jestem katolem i homofobem. I nie mam zamiaru się z tego leczyć" (c) Wojciech Cejrowski, Gala, 2007 Arek pisze: [color=blue] > Nawet - podkreślam, że teoretyzujemy o absurdzie - jakby dalej był korek > to i tak jest plus - dwukrotnie więcej osób jedzie tak jak chce (autem) > a nie tak ja się do tego zmusza (czyli zbiorsmrodem)[/color] Kto kogo zmusza? Pozdrawiam, -- Piotr Waszkielewicz - piotrwasz[małpa]o2[kropka]pl [url]http://psoras.republika.pl[/url] "Jestem katolem i homofobem. I nie mam zamiaru się z tego leczyć" (c) Wojciech Cejrowski, Gala, 2007 Arek pisze: [color=blue] > Nawet - podkreślam, że teoretyzujemy o absurdzie - jakby dalej był korek > to i tak jest plus - dwukrotnie więcej osób jedzie tak jak chce (autem) > a nie tak ja się do tego zmusza (czyli zbiorsmrodem)[/color] Kto kogo zmusza? Pozdrawiam, -- Piotr Waszkielewicz - piotrwasz[małpa]o2[kropka]pl [url]http://psoras.republika.pl[/url] "Jestem katolem i homofobem. I nie mam zamiaru się z tego leczyć" (c) Wojciech Cejrowski, Gala, 2007 Użytkownik "Neo[EZN]" <adessaxKASUJ@wp.pl> napisał w wiadomości news:gd9f8m$id3$1@atlantis.news.neostrada.pl...[color=blue][color=green] >> przyzwyczajajcie się, albo dzwońcie do Inżynierii Ruchu, aby wydzielać >> torowiska i poprawiać KZ.[/color] > > Po tym co wczoraj zobaczyłem to zmieniłem zdanie na temat wydzielenia > torowiska tramwajowego na całej długości ulicy Podwale czy pl. Bema / > m.Młyńskich. Najlepiej by było na każdej ważniejszej ulicy porobić > dodatkowo buspasy ale nie wiem czy to nie byłoby zbyt radykalne > posunięcie.[/color] znanczy np. na Bema z lewego pasa zrobić torowisko a z prawego buspas? Jestem ZA! :D Użytkownik "Neo[EZN]" <adessaxKASUJ@wp.pl> napisał w wiadomości news:gd9f8m$id3$1@atlantis.news.neostrada.pl...[color=blue][color=green] >> przyzwyczajajcie się, albo dzwońcie do Inżynierii Ruchu, aby wydzielać >> torowiska i poprawiać KZ.[/color] > > Po tym co wczoraj zobaczyłem to zmieniłem zdanie na temat wydzielenia > torowiska tramwajowego na całej długości ulicy Podwale czy pl. Bema / > m.Młyńskich. Najlepiej by było na każdej ważniejszej ulicy porobić > dodatkowo buspasy ale nie wiem czy to nie byłoby zbyt radykalne > posunięcie.[/color] znanczy np. na Bema z lewego pasa zrobić torowisko a z prawego buspas? Jestem ZA! :D Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik erm napisał:[color=green] >> nie wyglada tak. >> jak pokazal ten kosmiczny korek, samochodow w miescie jest juz >> wystarczajaco[/color] > > Oczywiście. > Jak wszyscy zaczną gadać przez komórkę - ba! - nawet jak zacznie to > robić 1/10 tych co je mają to też sieci padną. > Jak jest katastrofa jakaś to też karetki, szpitale nie dadzą rady. > Jak wszyscy włączą światła, klimatyzacje, maszyny itd. to padną sieci > przesyłowe itd. itp. > Żadna infrastruktura nie wytrzyma nietypowego szczytowego obciążenia bo > nie nigdzie się takiej nie buduje by przyjęła 100% tych co z niej > korzystają bo jest to nieekonomiczne. >[/color] dlatego ceny polaczen komorkowych sa takim samym wyznacznikiem akceptowalnosci jak korki na miescie. ustalajac je operator bierze pod uwage obciazenie sieci, zeby siec byla rownomiernie obciazona i zarobek byl dobry. [color=blue] > [..][color=green] >> korek bedzie wciaz taki sam, bo to co sie dzieje na drogach jest >> wyznacznikiem[/color] > > Nawet - podkreślam, że teoretyzujemy o absurdzie - jakby dalej był korek > to i tak jest plus - dwukrotnie więcej osób jedzie tak jak chce (autem) > a nie tak ja się do tego zmusza (czyli zbiorsmrodem) >[/color] ja nie twierdze, ze nie nalezy poszerzac i budowac... sam doszukujesz sie takiego wniosku zeby latwiej bylo obalac prawde? ja twierdze, ze korki beda wciaz takie same, bez wzgledu ile zrobia obwodnic i ile wiecej asfaltu pojawi sie w miescie. jesli chodzi o wygode tych co jada autem to masz racje. bedzie im lepiej, a wlasciwie bedzie wiecej zadowolonych ze moga jechac samochodem. problemem jest beznadzieja i brzydota wyasfaltowanego miasta, podzielonego przez szerokie ulice, glosnego, smierdzacego i niedajacego innej mozliwosci dojazdu jak tylko wlasnym samochodem. [color=blue][color=green] >> bo samochodow we Wroclawiu juz jest wiecej niz miejsca na nowe drogi.[/color] > > Jakieś dane czy znowu wróżba z fusów? >[/color] obserwacja ulic w momencie kiedy wiecej ludzi niz zazwyczaj zmuszona jest do jazdy wlasnym samochodem, oraz spojrzenie na mape miasta gdzie mozna zrobic zmotoryzowanym dobrze. Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik erm napisał:[color=green] >> nie wyglada tak. >> jak pokazal ten kosmiczny korek, samochodow w miescie jest juz >> wystarczajaco[/color] > > Oczywiście. > Jak wszyscy zaczną gadać przez komórkę - ba! - nawet jak zacznie to > robić 1/10 tych co je mają to też sieci padną. > Jak jest katastrofa jakaś to też karetki, szpitale nie dadzą rady. > Jak wszyscy włączą światła, klimatyzacje, maszyny itd. to padną sieci > przesyłowe itd. itp. > Żadna infrastruktura nie wytrzyma nietypowego szczytowego obciążenia bo > nie nigdzie się takiej nie buduje by przyjęła 100% tych co z niej > korzystają bo jest to nieekonomiczne. >[/color] dlatego ceny polaczen komorkowych sa takim samym wyznacznikiem akceptowalnosci jak korki na miescie. ustalajac je operator bierze pod uwage obciazenie sieci, zeby siec byla rownomiernie obciazona i zarobek byl dobry. [color=blue] > [..][color=green] >> korek bedzie wciaz taki sam, bo to co sie dzieje na drogach jest >> wyznacznikiem[/color] > > Nawet - podkreślam, że teoretyzujemy o absurdzie - jakby dalej był korek > to i tak jest plus - dwukrotnie więcej osób jedzie tak jak chce (autem) > a nie tak ja się do tego zmusza (czyli zbiorsmrodem) >[/color] ja nie twierdze, ze nie nalezy poszerzac i budowac... sam doszukujesz sie takiego wniosku zeby latwiej bylo obalac prawde? ja twierdze, ze korki beda wciaz takie same, bez wzgledu ile zrobia obwodnic i ile wiecej asfaltu pojawi sie w miescie. jesli chodzi o wygode tych co jada autem to masz racje. bedzie im lepiej, a wlasciwie bedzie wiecej zadowolonych ze moga jechac samochodem. problemem jest beznadzieja i brzydota wyasfaltowanego miasta, podzielonego przez szerokie ulice, glosnego, smierdzacego i niedajacego innej mozliwosci dojazdu jak tylko wlasnym samochodem. [color=blue][color=green] >> bo samochodow we Wroclawiu juz jest wiecej niz miejsca na nowe drogi.[/color] > > Jakieś dane czy znowu wróżba z fusów? >[/color] obserwacja ulic w momencie kiedy wiecej ludzi niz zazwyczaj zmuszona jest do jazdy wlasnym samochodem, oraz spojrzenie na mape miasta gdzie mozna zrobic zmotoryzowanym dobrze. Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik Piotr Waszkielewicz napisał:[color=green] >> Nikt tu nie pisze, że skoczą. Po prostu ci, co dotąd ze względu na >> korki jeździli na rowerach, z powrotem wyciągną auta z garaży.[/color] > > Kurcze. > Ileś jest tych rowerzystów - zamiast auciarzy - we Wrocławiu!? > 10, 20 ? > >[/color] skoro tak niewiele to skad Twoim zdaniem biora sie mega korki w dni kiedy ludzie musza skorzystac z samochodu, bo innej alternatywy nie maja? a to, ze jej nie maja jest wg mnie glownie wina presji mieszkancow na poruszanie sie wlasnym samochodem. ale to juz kwestia na innego flejma :) Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik Piotr Waszkielewicz napisał:[color=green] >> Nikt tu nie pisze, że skoczą. Po prostu ci, co dotąd ze względu na >> korki jeździli na rowerach, z powrotem wyciągną auta z garaży.[/color] > > Kurcze. > Ileś jest tych rowerzystów - zamiast auciarzy - we Wrocławiu!? > 10, 20 ? > >[/color] skoro tak niewiele to skad Twoim zdaniem biora sie mega korki w dni kiedy ludzie musza skorzystac z samochodu, bo innej alternatywy nie maja? a to, ze jej nie maja jest wg mnie glownie wina presji mieszkancow na poruszanie sie wlasnym samochodem. ale to juz kwestia na innego flejma :) Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik Wojciech 'Wheart' Penar (w robocie) napisał: > [..][color=green] >> Czytaj ze zrozumieniem.[/color] > > Ależ czytam ze zrozumieniem. > > Pokazuję tylko absurdalność tezy - dwa razy więcej dróg = dwa razy > więcej aut. >[/color] teza jak najbardziej słuszna... -- sprzedajemy ładny widok przed oknem [url]www.domdekor.com.pl[/url] Arek pisze:[color=blue] > Użytkownik Wojciech 'Wheart' Penar (w robocie) napisał: > [..][color=green] >> Czytaj ze zrozumieniem.[/color] > > Ależ czytam ze zrozumieniem. > > Pokazuję tylko absurdalność tezy - dwa razy więcej dróg = dwa razy > więcej aut. >[/color] teza jak najbardziej słuszna... -- sprzedajemy ładny widok przed oknem [url]www.domdekor.com.pl[/url] Użytkownik Piotr Waszkielewicz napisał:[color=blue] > Kto kogo zmusza?[/color] Dutkiewicz zmusza mieszkańców do rezygnacji z poruszania się autami na rzecz zbiorsmrodów. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Piotr Waszkielewicz napisał:[color=blue] > Kto kogo zmusza?[/color] Dutkiewicz zmusza mieszkańców do rezygnacji z poruszania się autami na rzecz zbiorsmrodów. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] filmik Neo już jeden jest, ale bez fotek się nie liczy :) Sienkiewicza (przy Górnickiego, w stronę Piastowskiej) [url]http://img407.imageshack.us/my.php?image=sienkiewicza1qf9.jpg[/url] Górnickiego: [url]http://img395.imageshack.us/my.php?image=gornickiegowd5.jpg[/url] przy Wyszyńskiego: [url]http://img395.imageshack.us/my.php?image=sienkiewicza2di9.jpg[/url] więcej nie robiłem bo padało i było ciemno :) filmik Neo już jeden jest, ale bez fotek się nie liczy :) Sienkiewicza (przy Górnickiego, w stronę Piastowskiej) [url]http://img407.imageshack.us/my.php?image=sienkiewicza1qf9.jpg[/url] Górnickiego: [url]http://img395.imageshack.us/my.php?image=gornickiegowd5.jpg[/url] przy Wyszyńskiego: [url]http://img395.imageshack.us/my.php?image=sienkiewicza2di9.jpg[/url] więcej nie robiłem bo padało i było ciemno :) > Nie rozczaruję.[color=blue] > Zawsze powtarzam - przypomnijcie sobie sytuację po powodzi. > W mieście NIE BYŁO korków i zaczęły się dokładnie w tym samym dniu, > w który przywrócono tranzyt przez Wrocław.[/color] Ok, robimy obwodnice, zeby sie pozbyc tranzytu. Ale czegos jeszcze brakuje... wiem! Posylamy na zlom polowe samochodow, zeby ich liczebnosc spadla do poziomu z 1997. To faktycznie powinno rozwiazac sprawe. > Nie rozczaruję.[color=blue] > Zawsze powtarzam - przypomnijcie sobie sytuację po powodzi. > W mieście NIE BYŁO korków i zaczęły się dokładnie w tym samym dniu, > w który przywrócono tranzyt przez Wrocław.[/color] Ok, robimy obwodnice, zeby sie pozbyc tranzytu. Ale czegos jeszcze brakuje... wiem! Posylamy na zlom polowe samochodow, zeby ich liczebnosc spadla do poziomu z 1997. To faktycznie powinno rozwiazac sprawe. mulczas pisze:[color=blue] > > z lewego pasa zrobić torowisko a z prawego buspas? > Jestem ZA! :D[/color] wtedy sie robi buspas na torowisku :) -- sprzedajemy ładny widok przed oknem [url]www.domdekor.com.pl[/url] mulczas pisze:[color=blue] > > z lewego pasa zrobić torowisko a z prawego buspas? > Jestem ZA! :D[/color] wtedy sie robi buspas na torowisku :) -- sprzedajemy ładny widok przed oknem [url]www.domdekor.com.pl[/url] > filmik Neo już jeden jest, ale bez fotek się nie liczy :) Ja tylko wrzuciłem trailer ;) Pełnometrażony film - już wkrótce. [color=blue] > więcej nie robiłem bo padało i było ciemno :)[/color] E tam padało - ja kamerę w worku foliowym trzymałem. A zdjęcia... heh, cieszę się, że pracuję od miesiąca do godziny 15:00 bo bym z Kochanowskiego na Krzyki wracał po 17-tej pewnie z 2,5 godziny... > filmik Neo już jeden jest, ale bez fotek się nie liczy :) Ja tylko wrzuciłem trailer ;) Pełnometrażony film - już wkrótce. [color=blue] > więcej nie robiłem bo padało i było ciemno :)[/color] E tam padało - ja kamerę w worku foliowym trzymałem. A zdjęcia... heh, cieszę się, że pracuję od miesiąca do godziny 15:00 bo bym z Kochanowskiego na Krzyki wracał po 17-tej pewnie z 2,5 godziny... [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] wrote:[color=blue] > Obwodnica jest potrzebna i wyrzuci troche ciezarowek z centrum, ale jesli oczekujesz cudownego > odkorkowania miasta jak juz skoncza AOW i srodmiejska, to sie mocno > rozczarujesz.[/color] Korki nie znikną, ale niektóre rejony (Klecińska, pl. JP II) odczują znaczną ulgę. Doskonałym przykładem było i w sumie nadal jest Podwale między pl. Orląt a pl. JP II. Po oddaniu całej Klecińskiej i nowych estakad we wspomnianym wcześniej miejscu zrobiło się o wiele luźniej. -- Elias [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] wrote:[color=blue] > Obwodnica jest potrzebna i wyrzuci troche ciezarowek z centrum, ale jesli oczekujesz cudownego > odkorkowania miasta jak juz skoncza AOW i srodmiejska, to sie mocno > rozczarujesz.[/color] Korki nie znikną, ale niektóre rejony (Klecińska, pl. JP II) odczują znaczną ulgę. Doskonałym przykładem było i w sumie nadal jest Podwale między pl. Orląt a pl. JP II. Po oddaniu całej Klecińskiej i nowych estakad we wspomnianym wcześniej miejscu zrobiło się o wiele luźniej. -- Elias Arek <arek@eteria.net> wrote:[color=blue] > Użytkownik Piotr Waszkielewicz napisał:[color=green] >> Kto kogo zmusza?[/color] > > Dutkiewicz zmusza mieszkańców do rezygnacji z poruszania się autami na > rzecz zbiorsmrodów.[/color] Jak on to robi? Bo ja widze cos dokladnie odwrotnego. Podwyzsza sie ceny biletow, tnei czestotliwosci, nie buduje nic nowego. Arek <arek@eteria.net> wrote:[color=blue] > Użytkownik Piotr Waszkielewicz napisał:[color=green] >> Kto kogo zmusza?[/color] > > Dutkiewicz zmusza mieszkańców do rezygnacji z poruszania się autami na > rzecz zbiorsmrodów.[/color] Jak on to robi? Bo ja widze cos dokladnie odwrotnego. Podwyzsza sie ceny biletow, tnei czestotliwosci, nie buduje nic nowego. Arek <arek@eteria.net> wrote:[color=blue] > Użytkownik uC napisał:[color=green] >> to "se" przypomnij ile osob wyjechalo z miasta, ile samochodow zostalo[/color] > > Ale potem wróciły i korków dalej nie było. Samochodów zalanych - > nieistotna liczba, a kłopoty z benzyną ? kompletnie nie wiem o czym mówisz.[/color] Jak nie bylo. Pamietam jak w 97dmym stalem od mostu osobowickiego do pomorskiej albo srocz na Kamienskiego czy Bema. Nie bylo takiej tragedii ale wtedy to na ulicach same polonezy byly (prawie). Arek <arek@eteria.net> wrote:[color=blue] > Użytkownik uC napisał:[color=green] >> to "se" przypomnij ile osob wyjechalo z miasta, ile samochodow zostalo[/color] > > Ale potem wróciły i korków dalej nie było. Samochodów zalanych - > nieistotna liczba, a kłopoty z benzyną ? kompletnie nie wiem o czym mówisz.[/color] Jak nie bylo. Pamietam jak w 97dmym stalem od mostu osobowickiego do pomorskiej albo srocz na Kamienskiego czy Bema. Nie bylo takiej tragedii ale wtedy to na ulicach same polonezy byly (prawie). On 16 Paź, 18:12, Rafał Zawierta <nospamtora...@zawierta.info> wrote:[color=blue] > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra.[/color] Gdyby inteligenci nie blokowali skrzyzowan, korkow by nie bylo. A tak jeden z drugim widzi ze nie zjedzie ze skrzyzowania bo kolejka to sie pcha no i masz babo placek korek murowany A takich inteligentow widze codziennie kilkunastu. On 16 Paź, 18:12, Rafał Zawierta <nospamtora...@zawierta.info> wrote:[color=blue] > Korki nie dziwią, ale to co się dzieje to masakra.[/color] Gdyby inteligenci nie blokowali skrzyzowan, korkow by nie bylo. A tak jeden z drugim widzi ze nie zjedzie ze skrzyzowania bo kolejka to sie pcha no i masz babo placek korek murowany A takich inteligentow widze codziennie kilkunastu. "Arek" <arek@eteria.net> wrote in message news:gd9mco$dgo$2@news.onet.pl...[color=blue] > Użytkownik uC napisał:[color=green] >> to "se" przypomnij ile osob wyjechalo z miasta, ile samochodow zostalo[/color] > > Ale potem wróciły i korków dalej nie było. Samochodów zalanych - > nieistotna liczba, a kłopoty z benzyną ? kompletnie nie wiem o czym > mówisz.[/color] nie od razu wrocily, zalanych byly po osiedlach cale stada samachodow, a korki byly nadal pzdr., uC "Arek" <arek@eteria.net> wrote in message news:gd9mco$dgo$2@news.onet.pl...[color=blue] > Użytkownik uC napisał:[color=green] >> to "se" przypomnij ile osob wyjechalo z miasta, ile samochodow zostalo[/color] > > Ale potem wróciły i korków dalej nie było. Samochodów zalanych - > nieistotna liczba, a kłopoty z benzyną ? kompletnie nie wiem o czym > mówisz.[/color] nie od razu wrocily, zalanych byly po osiedlach cale stada samachodow, a korki byly nadal pzdr., uC Dnia Fri, 17 Oct 2008 11:36:04 +0200, Arek napisał(a): [color=blue] > Użytkownik [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] napisał:[color=green] >> Nie to samo. Za miastem to mozna sobie zrobic po 5 pasow na strone. We >> Wroclawiu trzeba by wyburzac zabudowe.[/color] > > Nie trzeba. Wystarczy zasypać fosę i korek w centrum należy do > przeszłości. Chyba na zawsze. >[color=green] >> Ale wydzielenie torowisk z ruchu dotyczy tylko paru miejsc, na[/color] > > Nie paru i na dodatek w wielu miejscach dramatycznie ograniczających > przepustowość dla aut vide Kazimierza Wielkiego, Powstańców. >[color=green] >> wiekszosci ulic to juz jest i nie trzeba nic tam zabierac. Co wiecej >> tam gdzie masz po 2 albo 3 pasy i tak jest sraka - np. Powstancow Sl.[/color] > > Tam jest sraka bo pozmieniali światła no i ciągle idzie tranzyt. > Budujesz nowe pasy - tramwaje precz - i sraka się zmniejsza. > Albo czekasz na koniec budowy obwodnicy - i jest po korku.[/color] Oj koleś idź już sobie stąd, bo nudny jesteś jak flaki z olejem. Cały czas pierdo**sz coś jak potłuczony o likwitacji tramwajów, zasypywaniu fosy, kupowaniu autobusów na mityczne "akumulatory" itd. Nikt Cię tu nie traktuje poważnie więc odpuść, idź na jkiś spacer z tym swoim dzieciakiem, nie wiem przejedź się dla relaksu swoim samochodem (ale za miasto). Jak będziesz się tak dalej podniecał i tropił spiski tramwajowo-dudkiewiczowe to żyłka strzeli i z nowego potomka nici :-) Albo skoro masz takie rozeznanie w dziedzinie transportu, to zrób jakąś partię (platformę?) i startuj ze swoimi hasłami w wyborach - niech ludzie ocenią co sądzą o twoich pomysłach. Osobiście nie wróżę sukcesu... -- Pozdrawiam Dnia Fri, 17 Oct 2008 11:36:04 +0200, Arek napisał(a): [color=blue] > Użytkownik [email]alcohol.denat@gmail.com[/email] napisał:[color=green] >> Nie to samo. Za miastem to mozna sobie zrobic po 5 pasow na strone. We >> Wroclawiu trzeba by wyburzac zabudowe.[/color] > > Nie trzeba. Wystarczy zasypać fosę i korek w centrum należy do > przeszłości. Chyba na zawsze. >[color=green] >> Ale wydzielenie torowisk z ruchu dotyczy tylko paru miejsc, na[/color] > > Nie paru i na dodatek w wielu miejscach dramatycznie ograniczających > przepustowość dla aut vide Kazimierza Wielkiego, Powstańców. >[color=green] >> wiekszosci ulic to juz jest i nie trzeba nic tam zabierac. Co wiecej >> tam gdzie masz po 2 albo 3 pasy i tak jest sraka - np. Powstancow Sl.[/color] > > Tam jest sraka bo pozmieniali światła no i ciągle idzie tranzyt. > Budujesz nowe pasy - tramwaje precz - i sraka się zmniejsza. > Albo czekasz na koniec budowy obwodnicy - i jest po korku.[/color] Oj koleś idź już sobie stąd, bo nudny jesteś jak flaki z olejem. Cały czas pierdo**sz coś jak potłuczony o likwitacji tramwajów, zasypywaniu fosy, kupowaniu autobusów na mityczne "akumulatory" itd. Nikt Cię tu nie traktuje poważnie więc odpuść, idź na jkiś spacer z tym swoim dzieciakiem, nie wiem przejedź się dla relaksu swoim samochodem (ale za miasto). Jak będziesz się tak dalej podniecał i tropił spiski tramwajowo-dudkiewiczowe to żyłka strzeli i z nowego potomka nici :-) Albo skoro masz takie rozeznanie w dziedzinie transportu, to zrób jakąś partię (platformę?) i startuj ze swoimi hasłami w wyborach - niech ludzie ocenią co sądzą o twoich pomysłach. Osobiście nie wróżę sukcesu... -- Pozdrawiam Użytkownik "Neo[EZN]" <adessaxKASUJ@wp.pl> napisał w wiadomości news:gd9sls$n74$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=blue] > > Ja tylko wrzuciłem trailer ;) Pełnometrażony film - już wkrótce. >[/color] no właśnie - apetytu nam tylko narobił :) [color=blue] > E tam padało - ja kamerę w worku foliowym trzymałem. >[/color] awszem, sposób jest, ale trzeba mieć odpowiednio skrojony worek pod ręką :) Użytkownik "Neo[EZN]" <adessaxKASUJ@wp.pl> napisał w wiadomości news:gd9sls$n74$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=blue] > > Ja tylko wrzuciłem trailer ;) Pełnometrażony film - już wkrótce. >[/color] no właśnie - apetytu nam tylko narobił :) [color=blue] > E tam padało - ja kamerę w worku foliowym trzymałem. >[/color] awszem, sposób jest, ale trzeba mieć odpowiednio skrojony worek pod ręką :) > Albo skoro masz takie rozeznanie w dziedzinie transportu, to zrób jakąś[color=blue] > partię (platformę?) i startuj ze swoimi hasłami w wyborach - niech ludzie > ocenią co sądzą o twoich pomysłach. Osobiście nie wróżę sukcesu...[/color] oj widze, ze kolega nie ma pojecia z kim rozmawia :) Arek vel. Arnold juz sie w wyborach sprawdzil :) > Albo skoro masz takie rozeznanie w dziedzinie transportu, to zrób jakąś[color=blue] > partię (platformę?) i startuj ze swoimi hasłami w wyborach - niech ludzie > ocenią co sądzą o twoich pomysłach. Osobiście nie wróżę sukcesu...[/color] oj widze, ze kolega nie ma pojecia z kim rozmawia :) Arek vel. Arnold juz sie w wyborach sprawdzil :) Użytkownik erm napisał:[color=blue] > dlatego ceny polaczen komorkowych sa takim samym wyznacznikiem > akceptowalnosci jak korki na miescie. ustalajac je operator bierze pod uwage > obciazenie sieci, zeby siec byla rownomiernie obciazona i zarobek byl dobry.[/color] Oj... teoretyzujesz i to błędnie. Operator łupi nas niemiłosiernie i w d... ma wyznaczniki akceptowalności czy cokolwiek. [..][color=blue] > problemem jest beznadzieja i brzydota wyasfaltowanego miasta, podzielonego > przez szerokie ulice, glosnego, smierdzacego i niedajacego innej > mozliwosci dojazdu jak tylko wlasnym samochodem.[/color] Nie muszą być szerokie, byle było ich dużo. [color=blue] > obserwacja ulic w momencie kiedy wiecej ludzi niz zazwyczaj zmuszona jest > do jazdy wlasnym samochodem, oraz spojrzenie na mape miasta gdzie mozna > zrobic zmotoryzowanym dobrze.[/color] Właśnie sęk w tym, że zrobić można w wielu miejscach. Ale dzieje się wręcz coś odwrotnego :( -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik erm napisał:[color=blue] > dlatego ceny polaczen komorkowych sa takim samym wyznacznikiem > akceptowalnosci jak korki na miescie. ustalajac je operator bierze pod uwage > obciazenie sieci, zeby siec byla rownomiernie obciazona i zarobek byl dobry.[/color] Oj... teoretyzujesz i to błędnie. Operator łupi nas niemiłosiernie i w d... ma wyznaczniki akceptowalności czy cokolwiek. [..][color=blue] > problemem jest beznadzieja i brzydota wyasfaltowanego miasta, podzielonego > przez szerokie ulice, glosnego, smierdzacego i niedajacego innej > mozliwosci dojazdu jak tylko wlasnym samochodem.[/color] Nie muszą być szerokie, byle było ich dużo. [color=blue] > obserwacja ulic w momencie kiedy wiecej ludzi niz zazwyczaj zmuszona jest > do jazdy wlasnym samochodem, oraz spojrzenie na mape miasta gdzie mozna > zrobic zmotoryzowanym dobrze.[/color] Właśnie sęk w tym, że zrobić można w wielu miejscach. Ale dzieje się wręcz coś odwrotnego :( -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik erm napisał:[color=blue] > skoro tak niewiele to skad Twoim zdaniem biora sie > mega korki w dni kiedy ludzie musza skorzystac z > samochodu, bo innej alternatywy nie maja?[/color] Cały czas mówię skąd są korki w mieście - przez CELOWE ograniczanie przepustowości dróg , miejsc parkingowych - przez samochody jadące tranzytem, w szczególności ciężarowe. - źle ustawioną sygnalizację Do tego dochodzi desperacja kierowców blokujących skrzyżowania. Tą plagą powinna zająć się policja, niezwłocznie. No ale przecież wolą nękać spokojnie spacerującą młodzież niż debili za kierownicami. [color=blue] > a to, ze jej nie maja jest wg mnie glownie wina > presji mieszkancow na poruszanie sie wlasnym > samochodem. ale to juz kwestia na innego flejma :)[/color] Presja? Myślisz, że auto to tylko próżność i wygodnictwo? -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik erm napisał:[color=blue] > skoro tak niewiele to skad Twoim zdaniem biora sie > mega korki w dni kiedy ludzie musza skorzystac z > samochodu, bo innej alternatywy nie maja?[/color] Cały czas mówię skąd są korki w mieście - przez CELOWE ograniczanie przepustowości dróg , miejsc parkingowych - przez samochody jadące tranzytem, w szczególności ciężarowe. - źle ustawioną sygnalizację Do tego dochodzi desperacja kierowców blokujących skrzyżowania. Tą plagą powinna zająć się policja, niezwłocznie. No ale przecież wolą nękać spokojnie spacerującą młodzież niż debili za kierownicami. [color=blue] > a to, ze jej nie maja jest wg mnie glownie wina > presji mieszkancow na poruszanie sie wlasnym > samochodem. ale to juz kwestia na innego flejma :)[/color] Presja? Myślisz, że auto to tylko próżność i wygodnictwo? -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] Użytkownik Piast napisał:[color=blue] > Oj koleś idź już sobie stąd, bo nudny jesteś jak flaki z olejem. Cały czas > pierdo**sz coś jak potłuczony o likwitacji tramwajów, zasypywaniu fosy, > kupowaniu autobusów na mityczne "akumulatory" itd. Nikt Cię tu nie traktuje > poważnie więc odpuść, idź na jkiś spacer z tym swoim dzieciakiem, nie wiem[/color] To po co się denerwujesz skoro nikt mnie nie traktuje poważnie, to wrzuć do filtra i już :) [color=blue] > przejedź się dla relaksu swoim samochodem (ale za miasto). Jak będziesz się > tak dalej podniecał i tropił spiski tramwajowo-dudkiewiczowe to żyłka > strzeli i z nowego potomka nici :-)[/color] To nie spiski, tylko jawnie prezentowana ideologia tej ekipy. [color=blue] > Albo skoro masz takie rozeznanie w dziedzinie transportu, to zrób jakąś > partię (platformę?) i startuj ze swoimi hasłami w wyborach - niech ludzie > ocenią co sądzą o twoich pomysłach. Osobiście nie wróżę sukcesu...[/color] Partię mam, ale na udział w wyborach nie ma szans. Wycięli wszelkie możliwości. -- pozdrawiam Arek [url]http://www.reputacja.net[/url] |
