 |
| wyjÄ tkowa |
 |
|
|
Uważam że w Warszawie płacić powinni wszyscy włocznie z inwalidami. Potem niech zwraca im PFRON. Czy jest szansa na uchwłe rady miasta? jk [url]http://warszawa.naszemiasto.pl/wydarzenia/27617,zmiany-na-kopercie,id,t.html[/url] Dnia 22-09-2009 o 07:45:17 jk <jk707@wpp.pp> napisał(a): [color=blue] > UwaÂżam Âże w Warszawie pÂłaciĂŚ powinni wszyscy wÂłocznie z inwalidami. Potem > niech zwraca im PFRON. Czy jest szansa na uchwÂłe rady miasta?[/color] Tak się zastanawiam - DLACZEGO tak miałoby by być? W sytuacji, w której PFRON i inne taki instytucje działają z prędkości rozszalałego żółwia jakiekolwiek zwroty, które bardzo szybko zamieniłyby się w CZĘŚCIOWE zwroty następowałyby (jeżeli następowałyby) po pół roku, albo i później. Jaką byłaby z tego korzyść dla miasta? Zaryzykuję sumę - 20000 - 50000 zł rocznie. Zaryzykuję dalsze twierdzenie - taką sumę miasto może oszczędzić kupując jeden rodzaj kawy dla biur urzędników miejskich a nie dwa rodzaje. Czy to naprawdę ma sens? -- Pozdrawiam Adam Pietrasiewicz Sprawdź! To ma sens! [url]http://www.sensowne.pl[/url] > Czy to naprawdę ma sens? Tak, bo chodzi o sprawiedliwość społecznom Sondy też kosztują, a przecież to krół mógłby odrazu do kata pozyłac jk Adam Pietrasiewicz pisze:[color=blue] > Czy to naprawdę ma sens?[/color] Adamie, czy ma sens wyciąganie trolla z KFa? -- Pozdrawiam Ryszard Wieczorek Dnia 22-09-2009 o 08:44:33 jk <jk707@wpp.pp> napisał(a): [color=blue][color=green] >> Czy to naprawdĂŞ ma sens?[/color] > > Tak, bo chodzi o sprawiedliwoœÌ spoÂłecznom > Sondy teÂż kosztujÂą, a przecieÂż to króÂł mógÂłby odrazu do kata pozyÂłac[/color] Rozumiem. Sprawiedliwość społeczna tym różni się od sprawiedliwości, czym krzesło elektryczne od krzesła. Nie mam wrażenie, by SPRAWIEDLIWOŚĆ wymagała, by osoby upośledzone były traktowane dokładnie tak, jak osoby sprawne. Myślę, że jest wręcz odwrotnie - osobom upośledzonym należy pomagać w tych wymiarach, w których jest im trudniej. Tak działo się zawsze, we wszystkich społecznościach, tak się dzieje nawet u niektórych zwierząt. Bezpłatny parking dla inwalidów ruchu został wprowadzony dlatego, że miasto starając się ograniczyć ruch i parkowanie samochodów NIE robi tego wobec niepełnosprawnych gdyż dla nich samochód NIE JEST tym samym czym jest dla każdego. O ile każda osoba sprawna ma możliwość wskoczenia do KTÓREGOKOLWIEK środka komunikacji, o tyle inwalida bądź to nie może wcale, bądź musi czekać na specjalnie dostosowany wóz, bądź też ogólnie przemieszczanie się samodzielne, choć jest możliwe, sprawia mu wielką trudność. Dlatego miast NIE ogranicza ruchu samochodów należących do inwalidów poprzez nakładanie na nie opłat. I mi, jako osobie niepełnosprawnej na wózku inwalidzkim, przemieszczającej się ostatnio głównie komunikacją miejską, choć również samochodem, wydaje się słuszne i sprawiedliwe. -- Pozdrawiam Adam Pietrasiewicz Sprawdź! To ma sens! [url]http://www.sensowne.pl[/url] Dnia 22-09-2009 o 08:57:33 Rychu <ryszard@activtrzy.pl> napisał(a): [color=blue] > Adam Pietrasiewicz pisze:[color=green] >> Czy to naprawdę ma sens?[/color] > > Adamie, czy ma sens wyciąganie trolla z KFa?[/color] Przepraszam, już nie będę. Wróciłem na prw po bardzo długiej nieobecności i nie wiedziałem. I to dlatego. -- Pozdrawiam Adam Pietrasiewicz Sprawdź! To ma sens! [url]http://www.sensowne.pl[/url] Dnia Tue, 22 Sep 2009 09:11:04 +0200, Adam Pietrasiewicz napisał(a): [color=blue] > Sprawiedliwość społeczna tym różni się od sprawiedliwości, czym krzesło > elektryczne od krzesła.[/color] True ;-) [color=blue] > Nie mam wrażenie, by SPRAWIEDLIWOŚĆ wymagała, by osoby upośledzone były > traktowane dokładnie tak, jak osoby sprawne. Myślę, że jest wręcz > odwrotnie - osobom upośledzonym należy pomagać w tych wymiarach, w których > jest im trudniej. Tak działo się zawsze, we wszystkich społecznościach, > tak się dzieje nawet u niektórych zwierząt.[/color] Masz racje, tylko w naszej rzeczywistosci do owych osób przypina sie calkiem spory wianuszek cwianiaczkow, ktorzy jakos sobie pozalatwiaja to i owo i zeruja na innych. Dla rzeczywistych ON jest to srednio korzystne, nie? Kolo mnie wprowadzono strefe PP, i jakos raptem liczba kopert i ON wzrosla. Tylko, ze akurat wszystkich ich znam. Tak naprawde jedna z tych osob ma problemy z poruszaniem sie, reszta .... "niepelnosprawne" mondeo przy barbakanie, tuz pod okiem komisariatu zyczliwie pomine. Coz, ktos ma magazyn dla pobliskiego straganu. [color=blue] > Bezpłatny parking dla inwalidów ruchu został wprowadzony dlatego, że > miasto starając się ograniczyć ruch i parkowanie samochodów NIE robi tego > wobec niepełnosprawnych gdyż dla nich samochód NIE JEST tym samym czym > jest dla każdego. O ile każda osoba sprawna ma możliwość wskoczenia do > KTÓREGOKOLWIEK środka komunikacji, o tyle inwalida bądź to nie może wcale, > bądź musi czekać na specjalnie dostosowany wóz, bądź też ogólnie[/color] Adamie masz racje, ale powiedz szczerze, jak czesto widzisz na kopercie zaparkowany samochod z ktorego wysiada osoba na wozku, o kulach etc.? Ciebie pomijam ;-) -- Pozdrawiam, e-Shrek Dnia 22-09-2009 o 09:42:24 e-Shrek <e-Shrek.wytnij@wytnij.wp.pl> napisał(a): [color=blue] > Adamie masz racje, ale powiedz szczerze, jak czesto widzisz na kopercie > zaparkowany samochod z ktorego wysiada osoba na wozku, o kulach etc.? > Ciebie pomijam ;-)[/color] Oczywiście, że są nadużycia i dlatego właśnie wprowadzono teraz zasadę, że trzeba mieć orzeczenie o stopniu niepełnosprawności. JEST SZANSA (bo nie wiadomo jak będzie naprawdę), że to uporządkuje nieco sprawy. Tu chodzi o kwestie bardzo techniczne - inwalidzi mają DWA rodzaje decyzji o niepełnosprawności - te, orzekane przez ZUS i te orzekane przez instancje powiatowe specjalnie do tego przeznaczone. No i te instancje powiatowe są bardziej nastawione na sprawdzanie, czy delikwentowi należy się, czy nie, prawo do parkowania na kopertach. Ostatnio miała miejsce śmieszna dość sytuacja, gdy facet stając przede mną na kopercie zajął mi ją .Wysiadł z samochodu całkiem żwawo i nic nie wskazywało na jakiekolwiek kalectwo. Zatrzymałem się dalej, a ponieważ facet kręcił się obok samochodu, to do niego podszedłem, żeby zapytać, a on mi machnął przed nosem kartą parkingową inwalidy. Wkurzył mnie, więc poprosiłem Strażników Miejskich by sprawę wyjaśnili. Oczywiście karta nie była na niego, więc zaczęła się awantura! Ale sprawa stałą się jeszcze śmieszniejsza, gdy facet powiedział, że skoro tak, to może JA pokażę swoją kartę parkingową! Więc ja na to mówię: "proszę bardzo!" i sięgam do samochodu, a tu widzę, że mam w ręku kartę mojej pasierbicy (która też jest niepełnosprawna), a nie swoją bo się w którym momencie musieliśmy przypadkiem zamienić! Normalnie zamarłem, ale na szczęście Strażnicy nie chcieli jej oglądać i zajęli się facetem wypisując mu mandat czy nie wiem co tam... Ale byłem o krok od najedzenia się wstydu! -- Pozdrawiam Adam Pietrasiewicz Sprawdź! To ma sens! [url]http://www.sensowne.pl[/url] Dnia Tue, 22 Sep 2009 10:29:39 +0200, Adam Pietrasiewicz napisał(a): [color=blue] > Oczywiście, że są nadużycia i dlatego właśnie wprowadzono teraz zasadę, że > trzeba mieć orzeczenie o stopniu niepełnosprawności. JEST SZANSA (bo nie > wiadomo jak będzie naprawdę), że to uporządkuje nieco sprawy. Tu chodzi o[/color] Oby, bo obecnie to rzeczwysicie jest kpina. Zalatwiajac karte abonamentowa widzialam pania, na oko okolo 60-65 lat, caliem zwawa, ktora po zalatwieniu formalnosci spytala jak zalatwic karte N. Na pytanie urzedniczki jaka ma kategorie ON, stwierdziala ze nie pamieta dokladnie bo niedawno dostala, ale chyba z ..... ogolnego stanu zdrowia. A dowiedziawszy sie, ze wymagane jest konkretne schorzenie, stwierdzila ze to .... nie problem. Pozostawie bez kometarza. Pani urzednik stwierdzila w rozmowie ze mna, ze to norma ... [color=blue] > Ostatnio miała miejsce śmieszna dość sytuacja, gdy facet stając przede mną > na kopercie zajął mi ją .Wysiadł z samochodu całkiem żwawo i nic nie > wskazywało na jakiekolwiek kalectwo.[/color] No wlasnie, kolo mnie jest 9-10 kopert. (Teraz na reszcie odpowiednio duzych, a nie fikcyjnych!!) Wszystkie w promieniu 100-150 metrow. Wszystkie (poza jedna) okupowane wlasnie przed takich zwawych "on". Fajnie miec darmowa rezerwacje, nie :-> -- Pozdrawiam, e-Shrek |
