[url]http://wiadomosci.onet.pl/2682,1988354,warszawa_nowe_karty_miejskie_do_wycofania,wydarzenie_lokalne.html[/url]
Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych chce skłonić ZTM do wycofania się z pomysłu wprowadzenia spersonalizowanych kart miejskich. Więcej informacji ze stolicy w tvnwarszawa.pl
TVN Warszawa dotarła do raportu GIODO, który zostanie opublikowany w przyszłym tygodniu. Inspektor zaleca wycofanie kart jeszcze do końca tego roku. Według niego wniosek o wydanie zakodowanego biletu jest bezprawny, bo Zarząd Transportu Miejskiego wymaga od pasażerów podania numeru PESEL i adresu zamieszkania. Czego jako przewoźnik nie ma prawa robić.
Kontrowersji nie brakuje
Całą sprawę komentują radni i już zastanawiają się, czy pomysł spersonalizowanych kart można jeszcze uratować.
- Nie jestem zwolenniczką gromadzenia danych przez różne instytucje. ZTM musi zaproponować inne rozwiązanie, ale na razie tego nie zrobił â przypomina radna PO, Maria Szreder.
Bałagan, który kosztuje
- Mam nadzieję, że znajdzie się jakaś inna droga, bo koszt zamieszania będzie duży â ocenia Dariusz Figura, radny PiS. - NiechZTM znajdzie jakieś lepsze rozwiązanie â dodaje.
Wprowadzenie spersonalizowanych kart miejskich tanie nie było. 300 tysięcy złotych Zarząd Transportu Miejskiego wydał na kampaniępromocyjną. Do tego należy doliczyć kilka milionów złotych wydane na cały system magazynowania danych pasażerów. Czy te pieniądze pójdą w błoto?
Tego na razie nie wiadomo. Zarząd Transportu Miejskiego raport inspektora już ma, ale sprawy nie komentuje. Wszystko wskazuje na to, że ZTM w ciągu najbliższych dni się od niego odwoła. Tak więc gra w karty miejskie na pewno szybko się nie skończy.
-- animka
Użytkownik "Animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości news:h0rh1l$qku$1@node1.news.atman.pl... [url]http://wiadomosci.onet.pl/2682,1988354,warszawa_nowe_karty_miejskie_do_wycofania,wydarzenie_lokalne.html[/url]
Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych chce skłonić ZTM do wycofania się z pomysłu wprowadzenia spersonalizowanych kart miejskich. Więcej informacji ze stolicy w tvnwarszawa.pl
TVN Warszawa dotarła do raportu GIODO, który zostanie opublikowany w przyszłym tygodniu. Inspektor zaleca wycofanie kart jeszcze do końca tego roku. Według niego wniosek o wydanie zakodowanego biletu jest bezprawny, bo Zarząd Transportu Miejskiego wymaga od pasażerów podania numeru PESEL i adresu zamieszkania. Czego jako przewoźnik nie ma prawa robić. --------------------------------------------- Tak to bywa jak się dyrektorów dobiera po znajomości.
Dnia pięknego Thu, 11 Jun 2009 23:11:14 +0200, osobnik zwany MC wystukał: [color=blue] > Użytkownik "Animka" <animka@to.nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości > news:h0rh1l$qku$1@node1.news.atman.pl... > http://[/color] wiadomosci.onet.pl/2682,1988354,warszawa_nowe_karty_miejskie_do_wycofania,wydarzenie_lokalne.html[color=blue] > > Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych chce skłonić ZTM do > wycofania się z pomysłu wprowadzenia spersonalizowanych kart miejskich. > Więcej informacji ze stolicy w tvnwarszawa.pl > > TVN Warszawa dotarła do raportu GIODO, który zostanie opublikowany w > przyszłym tygodniu. Inspektor zaleca wycofanie kart jeszcze do końca > tego roku. Według niego wniosek o wydanie zakodowanego biletu jest > bezprawny, bo Zarząd Transportu Miejskiego wymaga od pasażerów podania > numeru PESEL i adresu zamieszkania. Czego jako przewoźnik nie ma prawa > robić. --------------------------------------------- Tak to bywa jak się > dyrektorów dobiera po znajomości.[/color]
i znowu masz rewelacje z kapelusza. Czy może tym razem masz dowody kłamco?
-- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett
Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:ea69ad368a04eec508a24135f392ad5b@f650.pl.eu.org... [color=blue][color=green] >> TVN Warszawa dotarła do raportu GIODO, który zostanie opublikowany w >> przyszłym tygodniu. Inspektor zaleca wycofanie kart jeszcze do końca >> tego roku. Według niego wniosek o wydanie zakodowanego biletu jest >> bezprawny, bo Zarząd Transportu Miejskiego wymaga od pasażerów podania >> numeru PESEL i adresu zamieszkania. Czego jako przewoźnik nie ma prawa >> robić. --------------------------------------------- Tak to bywa jak się >> dyrektorów dobiera po znajomości.[/color] > > i znowu masz rewelacje z kapelusza. Czy może tym razem masz dowody kłamco?[/color]
Znalezienie dowodu trwa krócej niż napisanie twojego lizusowatej kalumnii. Tu masz palancie odnośnik: [url]http://fakty.interia.pl/kraj/news/posady-dla-znajomych,1052416,3[/url] A tutaj stosowny cytat. "W poszukiwaniach specjalisty ds. transportu od kandydatów wymagano minimum dziewięciomiesięcznego stażu w administracji. Tak się złożyło, że dokładnie taki miał zwycięzca - Leszek Ruta, wcześniej namaszczony przez prezydent Warszawy na szefa Zarządu Transportu Miejskiego."
Ale, wydaje mi się, "zło" to adres i PESEL, a nie sama spersonalizowana karta. Wydaje mi się, że dasię zrobić to samo bez ww.
Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:ea69ad368a04eec508a24135f392ad5b@f650.pl.eu.org... [...][color=blue] > i znowu masz rewelacje z kapelusza. Czy może tym razem masz dowody kłamco?[/color]
No, teraz by wypadało jakoś z tego "kłamcy" wybrnąć :)
-- Pozdrawiam - Wiesiaczek
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma"
Dnia pięknego Fri, 12 Jun 2009 01:04:26 +0200, osobnik zwany MC wystukał: [color=blue] > Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości > news:ea69ad368a04eec508a24135f392ad5b@f650.pl.eu.org... >[color=green][color=darkred] >>> TVN Warszawa dotarła do raportu GIODO, który zostanie opublikowany w >>> przyszłym tygodniu. Inspektor zaleca wycofanie kart jeszcze do końca >>> tego roku. Według niego wniosek o wydanie zakodowanego biletu jest >>> bezprawny, bo Zarząd Transportu Miejskiego wymaga od pasażerów podania >>> numeru PESEL i adresu zamieszkania. Czego jako przewoźnik nie ma prawa >>> robić. --------------------------------------------- Tak to bywa jak >>> się dyrektorów dobiera po znajomości.[/color] >> >> i znowu masz rewelacje z kapelusza. Czy może tym razem masz dowody >> kłamco?[/color] > > Znalezienie dowodu trwa krócej niż napisanie twojego lizusowatej > kalumnii. Tu masz palancie odnośnik: > [url]http://fakty.interia.pl/kraj/news/posady-dla-znajomych,1052416,3[/url] A tutaj > stosowny cytat. > "W poszukiwaniach specjalisty ds. transportu od kandydatów wymagano > minimum dziewięciomiesięcznego stażu w administracji. Tak się złożyło, > że dokładnie taki miał zwycięzca - Leszek Ruta, wcześniej namaszczony > przez prezydent Warszawy na szefa Zarządu Transportu Miejskiego."[/color]
i przez znajomości zatrudniono najbardziej doświadczonego człowieka:
"Leszek Ruta ukończył Wydział Transportu Politechniki Warszawskiej. Jest absolwentem podyplomowych studiów Technicznej Eksploatacji Kolei Politechniki Warszawskiej oraz Marketingu i Zarządzania na Politechnice Krakowskiej.
Od 1982 r. Leszek Ruta jest związany z Polskimi Kolejami Państwowymi: W latach 2003-2004 był członkiem Zarządu PKP Intercity odpowiedzialnym za sprawy techniki, eksploatacji i nowoczesnych technologii. W 2005 r. wygrał konkurs na stanowisko Prezesa Zarządu Spółki PKP Przewozy Regionalne."
Ba, nawet osobiście udzielał się usenecie
PS: Jak chcesz pograć w palanta to jest parę boisk. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett
> Użytkownik "Szop"[color=blue] > Ale, wydaje mi się, "zło" to adres i PESEL, a nie sama spersonalizowana > karta. Wydaje mi się, że dasię zrobić to samo bez ww.[/color]
Alez oczywiscie ze sie da. Tyle tylko ze komus w ztm "zamarzylo" sie posiadanie baza danych ktora chciano wykorzystac niewiedziec w jakich celach. AM
Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości news:3a3cfb8d3130fc014690e136c823a5a7@f650.pl.eu.org...[color=blue] > Dnia pięknego Fri, 12 Jun 2009 01:04:26 +0200, osobnik zwany MC wystukał: >[color=green] >> Użytkownik "masti" <gone@to.hell> napisał w wiadomości >> news:ea69ad368a04eec508a24135f392ad5b@f650.pl.eu.org... >>[color=darkred] >>>> TVN Warszawa dotarła do raportu GIODO, który zostanie opublikowany w >>>> przyszłym tygodniu. Inspektor zaleca wycofanie kart jeszcze do końca >>>> tego roku. Według niego wniosek o wydanie zakodowanego biletu jest >>>> bezprawny, bo Zarząd Transportu Miejskiego wymaga od pasażerów podania >>>> numeru PESEL i adresu zamieszkania. Czego jako przewoźnik nie ma prawa >>>> robić. --------------------------------------------- Tak to bywa jak >>>> się dyrektorów dobiera po znajomości. >>> >>> i znowu masz rewelacje z kapelusza. Czy może tym razem masz dowody >>> kłamco?[/color] >> >> Znalezienie dowodu trwa krócej niż napisanie twojego lizusowatej >> kalumnii. Tu masz palancie odnośnik: >> [url]http://fakty.interia.pl/kraj/news/posady-dla-znajomych,1052416,3[/url] A tutaj >> stosowny cytat. >> "W poszukiwaniach specjalisty ds. transportu od kandydatów wymagano >> minimum dziewięciomiesięcznego stażu w administracji. Tak się złożyło, >> że dokładnie taki miał zwycięzca - Leszek Ruta, wcześniej namaszczony >> przez prezydent Warszawy na szefa Zarządu Transportu Miejskiego."[/color] > > i przez znajomości zatrudniono najbardziej doświadczonego człowieka:[/color]
Jakie to ma znaczenie skoro zatrudniono go delikatnie mówiąc z obejściem prawa? Poza tym doświadczenie w kierowaniu PKP, sądząc po stanie tej firmy, nie wydaje się najlepszą rekomendacją. I mamy efekt, Ruta wymyślił system sprzeczny z prawem za który miasto już słono zapłaciło. Po podwyżce cen biletów to jest już jego drugi numer.
I gdzie jesteś ze swoją obroną bufetowej?
Użytkownik "Szop" <s@koa.p> napisał w wiadomości news:h0sfnh$idg$1@atlantis.news.neostrada.pl...[color=blue] > Ale, wydaje mi się, "zło" to adres i PESEL, a nie sama spersonalizowana > karta. Wydaje mi się, że dasię zrobić to samo bez ww.[/color]
Karty imienne, jak sama nazwa wskazuje, już dzisiaj są spersonalizowane.
On 12 Cze, 11:42, "MC" <m...@go2.pl> wrote:[color=blue] > Użytkownik "Szop" <s...@koa.p> napisał w wiadomościnews:h0sfnh$idg$1@atlantis.news.neostrada.pl... >[color=green] > > Ale, wydaje mi się, "zło" to adres i PESEL, a nie sama spersonalizowana > > karta. Wydaje mi się, że dasię zrobić to samo bez ww.[/color] > > Karty imienne, jak sama nazwa wskazuje, już dzisiaj są spersonalizowane.[/color]
Ale wymagają dokumentu wspomagającego. Kiedyś tzw miesięczne były na wkładce ze zdjęciem - doklejało się tylko bilety i był spokój - pesel nie był potrzebny. Ale teraz mamy komputery.
> Użytkownik "slaweks"[color=blue][color=green] > > Ale, wydaje mi się, "zło" to adres i PESEL, a nie sama spersonalizowana > > karta. Wydaje mi się, że dasię zrobić to samo bez ww.[/color][/color] [color=blue] > Karty imienne, jak sama nazwa wskazuje, już dzisiaj są spersonalizowane.[/color]
Ale wymagają dokumentu wspomagającego. Kiedyś tzw miesięczne były na wkładce ze zdjęciem - doklejało się tylko bilety i był spokój - pesel nie był potrzebny. Ale teraz mamy komputery.
===========================
I co obecnosc komputerow we wspolczesnym swiecie ma do karty miejskiej? Dokladnie nic. Spersonalizowana karta miejska ze zdjeciem powinna byc opcja wsrod biletow a nie obowiazkiem. Kto ma ochote ten posluguje sie "stara" karta i obowiazkiem posiadania dodatkowego dokumentu w czasie konroli, kto ma ochote ten posiada karte ze swoim zdjeciem. Przy czym w przypadku tego drugiego do wydania karty ze zdjeciem powinno sie tylko okazywac dokment tozsmoci choc wzasadzie i to nie jest potrzebne bo do tego zeby korzystac z mozliowsci jazdy srodkami komunikacji miejskiej nie jest potrzebna prawdziwosc danych jaka wypisana jest na karcie a jedynie to czy na karta jest wazna czy tez nie. Tak wiec jesli mam ochote to moge miec karte ze swoim zdjeciem i danymi Mis Yogi i nikogo to nie powinno obchodzi. Na karcie jest bowim moje zdjcie i tym samym nikt inny ta karta nie moze sie poslugiwac. I to tyle. AM
Hades pisze: [color=blue] > I co obecnosc komputerow we wspolczesnym swiecie ma do karty > miejskiej?[/color]
Chyba nie zrozumiales nawiazania ;) Misia sobie obejrzyj :P
-- Pozdrawiam Jacek Kustra
Dnia Fri, 12 Jun 2009 04:47:12 +0200, Szop napisał(a): [color=blue] > Ale, wydaje mi się, "zło" to adres i PESEL, a nie sama spersonalizowana > karta. Wydaje mi się, że dasię zrobić to samo bez ww.[/color]
Zacznijmy od tego, że podanie adresu nie jest obowiązkowe.
-- FâŻAâŻâź
MC pisze: [color=blue] > Jakie to ma znaczenie skoro zatrudniono go delikatnie mówiąc z obejściem > prawa?[/color]
O nowe rewelacje mieszkanca psychiatryka. Lecz sie MC bo wali ci na mozg. A GIODO se moze karta miejska nie jest dokumentem przewoznika i n i niech nie robi GIODO z siebie idioty.
Użytkownik "Jan Strybyszewski" <ktos@w.pl> napisał w wiadomości news:h1097d$k2m$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > MC pisze: >[color=green] >> Jakie to ma znaczenie skoro zatrudniono go delikatnie mówiąc z obejściem >> prawa?[/color] > > O nowe rewelacje mieszkanca psychiatryka. Lecz sie MC bo wali ci na mozg. > A GIODO se moze karta miejska nie jest dokumentem przewoznika i n i niech > nie robi GIODO z siebie idioty.[/color]
Gdzież mu do tego poziomu zidiocenia jakie czasami prezentuje w swoich wypowiedziach Jasio, wierny giermek ukochanej władzy.
Użytkownik "Fikander" <anderfik@gmail.com.hahaha> napisał w wiadomości news:1imanwscw23ji$.dlg@apsurt.eu...[color=blue] > Zacznijmy od tego, że podanie adresu nie jest obowiązkowe.[/color]
Ale PESEL owszem jest obowiązkowy co jest totalną głupotą... Pytam się wyraźnie: po co ZTM-owi takie dane jak imię i nazwisko oraz PESEL?
-- Z poważaniem, Jarek Ossowski jarek22[at]aster[kropka]pl
Na grupach wyrażam ZAWSZE moje prywatne zdanie. Proszę nie łączyć go z moim dawnym, obecnym i przyszłym pracodawcą.
Dnia Thu, 18 Jun 2009 16:16:57 +0200, Jarek Ossowski napisał(a): [color=blue] > Ale PESEL owszem jest obowiązkowy co jest totalną głupotą..[/color]
[url]https://personalizacja.ztm.waw.pl/beztajemnic.php[/url]
-- FâŻAâŻâź
Użytkownik "Fikander" <anderfik@gmail.com.hahaha> napisał w wiadomości news:dct3bu0au6tb$.dlg@apsurt.eu...[color=blue] > Dnia Thu, 18 Jun 2009 16:16:57 +0200, Jarek Ossowski napisał(a): >[color=green] >> Ale PESEL owszem jest obowiązkowy co jest totalną głupotą..[/color] > > [url]https://personalizacja.ztm.waw.pl/beztajemnic.php[/url][/color]
ZTM zbiera PESEL w trosce o twój interes. Taka jest bzdurna wymowa tego dokumentu.
Użytkownik "Fikander" <anderfik@gmail.com.hahaha> napisał w wiadomości news:dct3bu0au6tb$.dlg@apsurt.eu...[color=blue] > [url]https://personalizacja.ztm.waw.pl/beztajemnic.php[/url][/color]
Tak? A po numerze i serii dowodu osobistego nie da się zidentyfikować osoby zwłaszcza, że jest tam jeszcze zdjęcie? Poza tym to jakiś totalny bełkot. Jeśli ja teraz zgubię zwykłą kartę miejską, ktoś ją znajdzie i odstawi do ZTM to, mimo, że na karcie jest podany moje imię i nazwisko oraz numer dowodu osobiste, karta miejska nie zostanie mi wydana bo nie ma dowodu, że ja to ja? Poza tym skoro podanie adresu do korespondencji nie jest obowiązkowe to jak ZTM zamierza mi zwrócić kartę w razie jej utraty? Jak dla mnie odpowiedź na pytania pod podanym wyżej linkiem to zwykły bełkot i próba zamydlenia oczu.
-- Z poważaniem, Jarek Ossowski jarek22[at]aster[kropka]pl
Na grupach wyrażam ZAWSZE moje prywatne zdanie. Proszę nie łączyć go z moim dawnym, obecnym i przyszłym pracodawcą.
Dnia Thu, 18 Jun 2009 17:35:27 +0200, Jarek Ossowski napisał(a): [color=blue] > Tak? A po numerze i serii dowodu osobistego nie da się zidentyfikować osoby > zwłaszcza, że jest tam jeszcze zdjęcie?[/color]
Zwłaszcza, jak ktoś nie ma dowodu osobistego, tylko np. legitymację szkolną. [color=blue] > skoro podanie adresu do korespondencji nie jest obowiązkowe to jak ZTM zamierza > mi zwrócić kartę w razie jej utraty? Jak dla mnie odpowiedź na pytania pod[/color]
Tak, że przyjdziesz na Senatorską, się wylegitymujesz i dostaniesz nową kartę. Proste i logiczne.
-- FâŻAâŻâź
Użytkownik "Fikander" <anderfik@gmail.com.hahaha> napisał w wiadomości news:easbeonc0cdv.dlg@apsurt.eu...[color=blue] > Zwłaszcza, jak ktoś nie ma dowodu osobistego, tylko np. legitymację > szkolną.[/color]
Która to legitymacja też ma swój numer identyfikacyjny, pieczątkę szkoły gdzie można sprawdzić czy taka osoba tam figuruje. Takie rozwiązanie pozwala na uniknięcie sytuacji, kiedy ZTM wydaje SKM na podstawie np. sfałszowanej legitymacji uczniowskiej/studenckiej. [color=blue] > Tak, że przyjdziesz na Senatorską, się wylegitymujesz i dostaniesz nową > kartę. Proste i logiczne.[/color]
Czyli tak samo jak teraz (chyba, że teraz nie mam takiego prawa). Tak więc w czym konkretnie jest problem i dlaczego, według ZTM, obecny system jest zły?
-- Z poważaniem, Jarek Ossowski jarek22[at]aster[kropka]pl
Na grupach wyrażam ZAWSZE moje prywatne zdanie. Proszę nie łączyć go z moim dawnym, obecnym i przyszłym pracodawcą.
Dnia Thu, 18 Jun 2009 17:55:32 +0200, Jarek Ossowski napisał(a): [color=blue] > Która to legitymacja też ma swój numer identyfikacyjny, pieczątkę szkoły gdzie > można sprawdzić czy taka osoba tam figuruje. Takie rozwiązanie pozwala na > uniknięcie sytuacji, kiedy ZTM wydaje SKM na podstawie np. sfałszowanej > legitymacji uczniowskiej/studenckiej.[/color]
Ahaa, i na Senatorskiej będą dzwonić na przykład do Erywania, żeby dowiedzieć się, czy dana osoba faktycznie uczy się w tamtejszej szkole? [color=blue] > Czyli tak samo jak teraz (chyba, że teraz nie mam takiego prawa).[/color]
No nie masz. Jeśli zgubisz kartę, to ZTM nijak nie sprawdzi, która z setek tysięcy kart w systemie jest Twoja i na którą przekodować bilet.
-- FâŻAâŻâź
Użytkownik "Fikander" <anderfik@gmail.com.hahaha> napisał w wiadomości news:1ly6kbcgpqhb0.dlg@apsurt.eu...[color=blue] > Ahaa, i na Senatorskiej będą dzwonić na przykład do Erywania, żeby > dowiedzieć się, czy dana osoba faktycznie uczy się w tamtejszej szkole?[/color]
A jak podam PESEL to zmieni się coś? Też będą musieli to sprawdzić czy ja to ja. [color=blue] > No nie masz. Jeśli zgubisz kartę, to ZTM nijak nie sprawdzi, która z setek > tysięcy kart w systemie jest Twoja i na którą przekodować bilet.[/color]
Ja mówię o sytuacji kiedy ktoś znajdzie kartę i odniesie ją na Senatorską bądź do jakiegoś innego PO ZTM. Odnoszę się w ten sposób do bzdur wypisanych na ich stronie internetowej.
-- Z poważaniem, Jarek Ossowski jarek22[at]aster[kropka]pl
Na grupach wyrażam ZAWSZE moje prywatne zdanie. Proszę nie łączyć go z moim dawnym, obecnym i przyszłym pracodawcą.
Fikander wrote: [color=blue] > No nie masz. Jeśli zgubisz kartę, to ZTM nijak nie sprawdzi, która z setek > tysięcy kart w systemie jest Twoja i na którą przekodować bilet.[/color]
Dla mnie bardziej bezsensowne w tym wszystkim jest to, ze zgubiwszy karte TRZEBA bedzie gdzies jechac i wyrabiac nowa, kolejna spersonalizowana, tracac czas i kupujac do tego momentu zwykle bilety, zamiast machnawszy nawet na nia reka, zakodowac sobie od owej reki nowy plastik w najblizszym kiosku.
--
deutschlanding on the moon
Użytkownik "elmer radi radisson" <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and.spam.wireland.org> napisał w wiadomości news:h1dqac$80k$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > Dla mnie bardziej bezsensowne w tym wszystkim jest to, ze zgubiwszy > karte TRZEBA bedzie gdzies jechac i wyrabiac nowa, kolejna > spersonalizowana, tracac czas i kupujac do tego momentu zwykle > bilety,[/color]
No pewnie... Przecież nikt nie twierdzi, że to ma być wygodniejsze dla pasażera. Pasażer ma płacić, jeździć i siedzieć cicho. Zamiast zainwestować w zwiększenie częstotliwości kursowania niektórych linii, wywala się kasę praktycznie w błoto bo to jest po prostu utrudnienie dla pasażera. Normalną WKM kupię i naładuję w zwykłym kiosku a SKM już nie.
-- Z poważaniem, Jarek Ossowski jarek22[at]aster[kropka]pl
Na grupach wyrażam ZAWSZE moje prywatne zdanie. Proszę nie łączyć go z moim dawnym, obecnym i przyszłym pracodawcą.
Użytkownik "elmer radi radisson" <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and.spam.wireland.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:h1dqac$80k$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > Fikander wrote: >[color=green] >> No nie masz. Jeśli zgubisz kartę, to ZTM nijak nie sprawdzi, która z >> setek >> tysięcy kart w systemie jest Twoja i na którą przekodować bilet.[/color] > > Dla mnie bardziej bezsensowne w tym wszystkim jest to, ze zgubiwszy > karte TRZEBA bedzie gdzies jechac i wyrabiac nowa, kolejna > spersonalizowana, tracac czas i kupujac do tego momentu zwykle > bilety, zamiast machnawszy nawet na nia reka, zakodowac sobie od > owej reki nowy plastik w najblizszym kiosku.[/color]
A nie będzie już kart na okaziciela w sprzedaży?
SkrypĂŤk wrote: [color=blue] > A nie będzie już kart na okaziciela w sprzedaży?[/color]
Beda, przeciez nawet ZTM dodal ostatnio "na pocieszenie" ze "przeciez mozna kupic na okaziciela" "nawet" bodajze dwutygodniowa. Tyle, ze oczywiscie sporo drozsza, wiec jaki to niby wybor?
--
deutschlanding on the moon
Użytkownik "elmer radi radisson" <radi@spam-spam-spam-eggs-bacon-and.spam.wireland.org> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:h1e2ca$e3f$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > SkrypĂŤk wrote: >[color=green] >> A nie będzie już kart na okaziciela w sprzedaży?[/color] > > Beda, przeciez nawet ZTM dodal ostatnio "na pocieszenie" ze "przeciez > mozna kupic na okaziciela" "nawet" bodajze dwutygodniowa. Tyle, ze > oczywiscie sporo drozsza, wiec jaki to niby wybor?[/color]
Twój wybór.
Użytkownik "Jarek Ossowski" <adresw@stopce.pl> napisał w wiadomości news:h1dqsq$aq0$1@news.onet.pl...[color=blue] > > No pewnie... Przecież nikt nie twierdzi, że to ma być wygodniejsze dla > pasażera. > Pasażer ma płacić, jeździć i siedzieć cicho. Zamiast zainwestować w > zwiększenie[/color]
Jeździć nie ma. Tylko płacić i siedzieć (częściej stać) cicho.
SkrypĂŤk wrote: [color=blue] > Twój wybór.[/color]
Narzucanie wlasciwie nie broniacej sie zadnym powaznym logicznym uzasadnieniem "jedynej slusznej opcji" nie sprawia ze cos innego zacznie nosic znamie "wyboru".
--
deutschlanding on the moon
elmer radi radisson pisze:[color=blue] > > Dla mnie bardziej bezsensowne w tym wszystkim jest to, ze zgubiwszy > karte TRZEBA bedzie gdzies jechac i wyrabiac nowa, kolejna > spersonalizowana, tracac czas i kupujac do tego momentu zwykle > bilety, zamiast machnawszy nawet na nia reka, zakodowac sobie od > owej reki nowy plastik w najblizszym kiosku.[/color]
Z punktu widzenia tych, którzy na stałe mieszkają w Warszawie to jeszcze pal licho, jeśli 2 razy na 10 lat będzie musiał pojechać wyrobić kartę. Natomiast robi się to bez sensu dla osób, które przyjeżdżają do Warszawy powiedzmy na miesiąc, po czym zamierzają wyjechać i nie planują tu wracać. Próbuję sobie wyobrazić, jak sobie z taką sytuacją poradzi jakiś zagraniczny turysta. Ależ tak, jest rozwiązanie! Może kupić bilet na okaziciela. A że zapłaci 2 razy więcej? Dobrze mu tak! Jeśli zna Warszawę, to sobie poradzi. A jak nie zna Warszawy, lub co gorsza nie zna języka polskiego, niech płaci. Warszawa dla warszawiaków, Polska dla Polaków!
Pozdrawiam, Artur
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plrebeccafierce.htw.pl
|