|
|
|
wyjÄ…tkowa |
|
|
Co sadzicie o hr. Dzieduszyckim w nowym swietle?
Joanna napisa³(a):[color=blue] > Co sadzicie o hr. Dzieduszyckim w nowym swietle? >[/color] Zajrzyj parê w±tków wy¿ej
Cyprian
Joanna wrote:[color=blue] > Co sadzicie o hr. Dzieduszyckim w nowym swietle?[/color]
My¶lê, ¿e nie powinni¶my siê daæ wpu¶ciæ w kana³ lustracji wymy¶lony przez kaczory, bo to jest generalnie pie***ony temat zastêpczy, wynikaj±cy z jakiej¶ kaczej perwersji.
-- J.K.
U¿ytkownik "Marzena i Cyprian" <cyprian30ciach@ciachinteria.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:eg6hc5$jhd$2@atlantis.news.tpi.pl...[color=blue] > Joanna napisa³(a):[color=green] >> Co sadzicie o hr. Dzieduszyckim w nowym swietle?[/color][/color]
Do wspó³pracy przyzna³ siê na kilka dni przed publikacj± artyku³u o jego wspó³pracy ze s³u¿bami PRL we wroc³awskim miesiêczniku literackim "Odra".
Przykro mi, ale straci³am szacunek do tego cz³owieka. Donosi³ przez 23 lata! I to bardzo gorliwie. Przyzna³ siê, maj±c ju¿ nó¿ na gardle. A wcze¶niej jako¶ nie by³o okazji? Niestety, wygl±d nobliwego, sympatycznego staruszka nie zmieni ju¿ mojej opinii o nim. Przez szacunek do ludzi, którzy mieli odwagê odmówiæ.
Pozdr. Ewa
Joanna wrote: [color=blue] > Co sadzicie o hr. Dzieduszyckim w nowym swietle?[/color]
To samo co i przedtem. Wielkim cz³owiekiem jest i basta.
Pozdrawiam, Grzesiek -- Pyta³ siê pewien Karaim z Pu³aw, Jaka ró¿nica jest miêdzy ,,u'' a ,,w''? Kto¶ wysun±³ mu wniosek, ¯e kwestiê tych zg³osek Wyja¶niæ mo¿e mu tylko ¿uaw! (C) Janusz Minkiewicz
Witam,
Dnia Fri, 6 Oct 2006 22:40:52 +0200, Joanna napisa³(a) [color=blue] > Co sadzicie o hr. Dzieduszyckim w nowym swietle?[/color]
Nie zmienilem swojego zdania ;-)
-- .-. Pozdrawiam - CZACHO - czacho[at]krzyki.net .-. '=(0.0)=' This article was originally typed in VIM - Vi IMproved. '=(0.0)=' ..='|m|'=. No small furry mammals were molested during its production. .='|m|'=.
Joanna wrote:[color=blue] > Co sadzicie o hr. Dzieduszyckim w nowym swietle? >[/color]
<irytacja on> No i co to za niby "nowe ¶wiat³o"? ¯e kiedy¶ tam w czasach dzieciñstwa moich rodziców kto¶ wmanewrowa³ go w lojalkê?
A jak to siê ma do tego, ¿e ja *teraz* (nie w 1949 roku) p³acê 7 stów ZUSu, unijne dofinansowanie dla ma³ych firm jest bardziej wirtualne ni¿ realne, a w jednym z wroc³awskich szpitali przy pe³nym przyzwoleniu NFZu przewala siê setki tysiêcy z³otych rocznie, a moja mama musi za operacjê s³ono p³aciæ z w³asnej pustej kieszeni? Te sprawy dotykaj± mnie i moj± rodzinê osobi¶cie. A mo¿e agenci z lat 50tych zesz³ego stulecia maj± jaki¶ wp³yw na stan dróg w naszym mie¶cie?
Jakie¶ agentury, prowokacje i 'narodowe hañby' rodem z PRLu mam po prostu gdzie¶. Je¶li kto¶ daje siê wpu¶ciæ w t± ca³± spiskow± propagandê, to naprawdê nie wie jakie tematy s± wa¿niejsze. <irytacja off>
A poza tym koniec ¿alenia siê ;-)
-- Pozdrowienia W
To czlowiek legenda i tak zostanie. Poza tym, juz blizej mu do sadu Bozego, nie ma co robic sensacji. Jak widac, nikt nie jest swiety, moze dobrze, bo byloby nudno na swiecie.
U¿ytkownik "Joanna" <jz10@wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:eg6f0c$9cm$1@opal.futuro.pl...[color=blue] > Co sadzicie o hr. Dzieduszyckim w nowym swietle? > > My¶lê, ¿e nadal jest wielkim cz³owiekiem. Powiedzia³ prawdê, i to ¶wiadczy > o tym, ¿e bêdzie nadal wielkim...[/color]
U¿ytkownik "Joanna" <jz10@wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:eg6f0c$9cm$1@opal.futuro.pl...[color=blue] > Co sadzicie o hr. Dzieduszyckim w nowym swietle?[/color]
By³ i jest mi obojêtny. Jego k³opoty lustracyjne te¿. EWa
Ero Walensdorf napisa³(a): [color=blue] > By³ i jest mi obojêtny. Jego k³opoty lustracyjne te¿.[/color]
jakie klopoty? przeciez Hr. nie podlega ustawie lustracyjnej...
-- c l i c k 'n' r i d e | *rekreacyjne DH* [url]www.speed4fun.org/PlasticPotU[/url] | || |||| || |||| | ||||||| Instinct keeps me running (downhill)
U¿ytkownik "doktorynka" <nic z [email]tego@bez.adresu.pl[/email]> napisa³ w wiadomo¶ci news:eg834o$ltq$1@atlantis.news.tpi.pl... [color=blue] > Jak widac, nikt nie jest swiety, moze dobrze, bo byloby nudno na swiecie.[/color]
Te¿ donosi³a¶?
MC-u, rozumiem Twoja rekacje. Ale ja o sprawie Tunia dowiedzialam sie z tej listy, zanim dokladnie opisala to Rz. Dotad mialam go za autobiografa-fantaste, nigdy bym nie przypuszczala, ze to prawda.
pozdr. Doktorynka
U¿ytkownik "doktorynka" <nic z [email]tego@bez.adresu.pl[/email]> napisa³ w wiadomo¶ci news:egb28b$g75$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue] > MC-u, rozumiem Twoja rekacje. Ale ja o sprawie Tunia dowiedzialam sie z > tej listy, zanim dokladnie opisala to Rz. Dotad mialam go za > autobiografa-fantaste, nigdy bym nie przypuszczala, ze to prawda.[/color]
Mnie chodzi o co¶ innego, donoszenie to nie jest niewinna zabawa tylko miêdzy donosz±cym a SB. Z regu³y s± osoby trzecie, które cierpi± na takiej wspó³pracy. I udzielaj±c odpuszczenia wypada³oby siê spytaæ tych poszkodowanych.
Masz racje.
U¿ytkownik "click" <click_n_ride@psychop.op.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:egat5d$v3$1@news.onet.pl...[color=blue] > Ero Walensdorf napisa³(a): >[color=green] >> By³ i jest mi obojêtny. Jego k³opoty lustracyjne te¿.[/color] > > jakie klopoty? przeciez Hr. nie podlega ustawie lustracyjnej...[/color]
No sam widzisz - nawet tego nie za³apa³em, tak jest mi to obojêtne:-) EWa
Kasiunia napisa³(a):[color=blue][color=green] >> >>My¶lê, ¿e nadal jest wielkim cz³owiekiem. Powiedzia³ prawdê, i to ¶wiadczy >>o tym, ¿e bêdzie nadal wielkim...[/color][/color]
Czyli, id±c Twoim tokiem my¶lenia, gdyby¶ to Ty donosi³a (zak³adam, ¿e¶ nie hrabianka albo Doda) to by¶ by³a kanali±, a jak mi³y starszy pan ( a nie zawsze by³ starszy, mi³y pewnie tak) tak sobie mi³o kablowa³ na tych mniej znanych, to wszystko w porz±dku? Jakby Lechu W. by³ agentem, to jemu wolno? To dlaczego kto¶ siê czepia pani X i pana Y - którzy s± bardzo znani, i nawet sympatyczni?! Umówmy siê, albo puszczamy wszystko wszystkim w niepamiêæ, darujemy hurtem winy i odcinamy siê "grub± kresk±", albo - niestety - powiedzmy sobie szczerze i otwarcie: pan hrabia okaza³ siê gnid± i kanali±. Zw³aszcza, ¿e robi³ to nie z powodów ideowych, bo to by by³o bardziej zrozumia³e: zawirowania umys³owa, indoktrynacja otoczenia, przymus wewnêTrzny, nie - On to robi³ dla "prezentów"!!!
-- JackOss - bez synaturki!
Jacek Ostaszewski <sztyblet@poczta.onet.pl> wrote: [color=blue] > Umówmy siê, albo puszczamy wszystko wszystkim w niepamiêæ, darujemy > hurtem winy i odcinamy siê "grub± kresk±", albo - niestety - powiedzmy > sobie szczerze i otwarcie: pan hrabia okaza³ siê gnid± i kanali±. > Zw³aszcza, ¿e robi³ to nie z powodów ideowych, bo to by by³o bardziej > zrozumia³e: zawirowania umys³owa, indoktrynacja otoczenia, przymus > wewnêTrzny, nie - On to robi³ dla "prezentów"!!![/color]
Sadze ze powinni go odstrzelic w trybie natychmiastowym :)
Jak w kabarecie: "- Zeby w Polsce bylo dobrze to trzeba zabic 10 mln zlodziei - A jak sie tylu nie znajdzie? - To sie dobierze z uczciwych"
PiSane z pamieci :D
-- Filozofia jest najwa¿niejsz± nauk±, bo uczy ¿ycia. A lekcja religii przedstawia filozofiê chrze¶cijañsk±. (c) Casper (appa)
decomposed06 napisa³(a): [color=blue] > Sadze ze powinni go odstrzelic w trybie natychmiastowym :) > > Jak w kabarecie: > "- Zeby w Polsce bylo dobrze to trzeba zabic 10 mln zlodziei > - A jak sie tylu nie znajdzie? > - To sie dobierze z uczciwych" > > PiSane z pamieci :D >[/color]
jakos nie slyszalem, zeby ktokolwiek, kiedykolwiek (po 89r., bo wczesniej i owszem) proponowal strzelanie
-- c l i c k 'n' r i d e | *rekreacyjne DH* [url]www.speed4fun.org/PlasticPotU[/url] | || |||| || |||| | ||||||| Instinct keeps me running (downhill)
Ewa W napisa³(a):[color=blue] > Niestety, wygl±d nobliwego, sympatycznego > staruszka nie zmieni ju¿ mojej opinii o nim.[/color]
Ale wiele osób uzna, ¿e to tak naprawdê niewa¿ne, bo skoro on jest taki sympatyczny, to tak naprawdê musi byæ dobrym cz³owiekiem. I nie ma znaczenia, ile osób przez niego mog³o pój¶æ do wiêzienia lub zgin±æ.
decomposed06 napisa³(a): ....[color=blue] > Sadze ze powinni go odstrzelic w trybie natychmiastowym :)[/color]
Bez przesady, ale te¿ i bez sympatyzowania. Szuja to szuja, czy hrabia czy prosty kmiot. HOnorowe obywatelstwo - trudno - odebraæ, pomnik niech stoi, tylko nie ¶liniæ siê na jego widok: "Ach, to nasz hrabia kochany...". Niech ¿yje w spokoju. Ma w tym wprawê... -- JackOss - bez synaturki!
Jacek Ostaszewski <sztyblet@poczta.onet.pl> wrote: [color=blue] > Bez przesady, ale te¿ i bez sympatyzowania. Szuja to szuja, czy hrabia > czy prosty kmiot. HOnorowe obywatelstwo - trudno - odebraæ, pomnik niech > stoi, tylko nie ¶liniæ siê na jego widok: "Ach, to nasz hrabia kochany...". > Niech ¿yje w spokoju. > Ma w tym wprawê...[/color]
Na szafot! :P
-- [url]http://transport.wroc.biz/[/url] - Najwieksza galeria komunikacyjna na swiecie :)
decomposed06 napisa³(a): [color=blue] > Na szafot! > :P[/color]
Skoro tak uwa¿asz...
-- JackOss - bez synaturki!
Hej!
"Jacek Ostaszewski" <sztyblet@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:egd4d4$a0q$1@atena.e-wro.net... [color=blue] > stoi, tylko nie ¶liniæ siê na jego widok: "Ach, to nasz hrabia kochany...". > Niech ¿yje w spokoju. > Ma w tym wprawê...[/color]
No w³a¶nie - "hrabia". W tamtym czasie kto¶ by³ "hrabi±" pó³oficjalnie... To juz powinno daæ do myslenia, ¿e raczej nie za darmo. Podobnie - niejaki Jan Pietrzak, który teraz kombatanta z siebie robi - a prawda jest taka, i¿ bez przyzwolenia systemu jego kabaret nie istnia³by nawet 10 minut. A tu - bilety oficjalnie dostêpne, przedstawienia w Imparcie. Wielka ¶ciema i kanalizowanie nastrojów.
Dzieduszycki? Jestem w stanie zrozumieæ, ¿e siê z³ama³ w najsro¿szym okresie systemu. Ale tyle lat? Hmmm. Pewnie by³o wstyd, a system przypomina³, ¿e wie i mo¿e wiedz± podzieliæ siê z lud¼mi...
Ca³e szczê¶cie, to mam to w dupie, gdy¿ nie uwa¿am i nie uwa¿a³em go za "wielkiego cz³owieka". Wielki cz³owiek to kto¶, kto dokonuje czynów wielkich. A Dzieduszycki jest po prostu znany i pozytywnie odbierany. To naprawdê Wielka ró¿nica.
A ca³a sprawa - z pewno¶ci± - nie jest prosta i ³atwa do oceny - wiêc nie ferujmy tu wyroków. Ale - do cholery - niech to bêdzie nauk± dla wszystkich - co dzieci±co s± ufni - starszy, mi³y pan te¿ mo¿e mieæ dziurê w kieszeni, wiêc nie szukajcie tam samych s³odko¶ci. ;-)
-- Pozdrawiam, -ZED-. <GG# 10684 > "Na sam koniec, aby polozyc kres wszelkim spekulacjom, imputowania mi czlonkowstwa w omawianej organizacji itp, pragne jasno stwierdzic, ze z Mensa nic mnie nie laczy."<"Emilka">
Osoba przedstawiaj±ca siê jako *-ZED-* stuknê³a w klawisze i oto co powsta³o: [color=blue] > No w³a¶nie - "hrabia". W tamtym czasie kto¶ by³ "hrabi±" > pó³oficjalnie... To juz powinno daæ do myslenia, ¿e raczej nie za > darmo.[/color]
A sk±d¿e za darmo. Mawiali nie "hrabia" lecz "czerwony hrabia", sam pamiêtam jak w 1987 r. wo³a³ ludzi "id¼cie na referendum". Szczerze mówi±c nie bardzo siê zdziwi³em.
-- pozdrawiam serdecznie, Olgierd || JID:olgierd@jabber.org || [url]http://olgierd.wordpress.com[/url] ||
Hej!
"Olgierd" <no.email.no.spam@no.problem> napisa³ w wiadomo¶ci news:pan.2006.10.09.20.49.26.238747@olgierd.wordpress.com... [color=blue] > Szczerze mówi±c nie bardzo siê zdziwi³em.[/color]
Bardziej dziwi³em siê wcze¶niej - tytu³omani± praktykowana w stosunku do Dzieduszyckiego. W sumie to nie przypominam sobie, by o kims innym oficjalnie pisano per "hrabia". A - sorry - znalaz³em jeszcze taki materia³, który mnie kiedy¶ zaskoczy³ mocno. ;-D Mianowicie us³ysza³em kiedy¶ jednym uchem, ¿e _hrabia bzzzzbzzzz Dzieduszycki_ zosta³ z³apany na przemycie dragów. I to mnie MOCNO zdziwi³o. Du¿o bardziej od kolaboracji w ustrojem. Sprawa jednak szybko siê wyja¶ni³a i okaza³o siê, ¿e to nie ten Dzieduszycki. ;-)
-- Pozdrawiam, -ZED-. <GG# 10684 > to idiotyczne tlumaczenie "za bardzo cie szanuje..." wole zeby facet mnie mniej szanowal za to czesciej bzykal... <rysa>
Joanna napisa³a:[color=blue] > Co sadzicie o hr. Dzieduszyckim w nowym swietle?[/color]
Tak czekam i czekam, kiedy swój stosunek do tej sprawy przedstawisz;p Rzuci³a¶ wêdkê i patrzysz, kto siê z³apie? Jakie¶ metody æwiczysz? I w³a¶ciwie o co Ci chodzi? O to, ¿e byli tacy ludzie? Tacy byli, s± i bêd±:/ Bo taka jest natura ludzka. Nie ka¿dy siê temu oprze. Tym bardziej, ¿e wtedy nawet wy¶piewywano, ¿e kto nie jest z nami, jest przeciw nam! Do¶æ ³atwo ich by³o rozpoznaæ - bo (teoretycznie) wszyscy mieli równo. Ale byli i równiejsi. Ci co mieli lepsze mieszkania, lepsze dobra materialne i lepiej spêdzali czas. W³adza wszystko rozdawa³a. Albo "dofinansowanie" mieli, albo kradli (o pardon, "za³atwiali sobie"). A trzeba by³o jako¶ z nimi ¿yæ! Bo w ko¶ciele te¿ siê ich widzia³o! Bo chocia¿ wszyscy podejrzewalii ich o "poparcie", to nie mo¿na by³o o tym g³o¶no mówiæ! Mój ojciec dopiero po 7 latach wychodzi³ przydzia³ na nowe mieszkanie (stare: - zagrzybione, 5 osób w 1 pokoju) -- to co, mieli¶my oczy wydrapaæ tym, co z dobrych przeprowadzali siê do jeszcze lepszych? ¦mieszy mnie to obecne darcie szat! Owszem, powinno siê ich rozliczaæ za konkretne czyny, ale nie za wpis czy przynale¿no¶æ!
-- Pozdrawiam :) JM [url]http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html[/url] ; [url]http://ortografia.pl/[/url] Bezpieczny wolontariat: [url]http://www.fah.pooh.priv.pl/[/url]
JaMyszka napisa³(a):[color=blue] > ¦mieszy mnie to obecne darcie szat! Owszem, powinno siê ich > rozliczaæ za konkretne czyny, ale nie za wpis czy przynale¿no¶æ! > > -- > Pozdrawiam :) > JM[/color]
I to jest w³a¶nie konkretna sprawa. Jeszcze konkretniej mo¿e byæ wykazanie, ¿e hrabia kogo¶ pos³a³ do piachu, albo przynajmniej spowodowa³ wyrzucenie z pracy w radiu i skaza³ na 1 zagrzybiony pokój, nie s±dzisz? Nie zarzuca mu siê przynale¿no¶ci do PZPR, co mo¿na wybaczyæ i na co mo¿na machn±æ rêk±, ale DZIA£ANIE dla UB czy SB, a to ju¿ trochê inna historia. No i facet, maj±c ¶wiadomo¶æ tego, co robi na boku, z mi³ym u¶miechem przyjmowa³ ho³dy, przewodniczy³, ferowa³ wyroki, reprezentowa³... Swietnie pamiêta, kto jak± ariê wykona³ w 1947, ale nie pamiêta komu do³o¿y³ parchów w papiery?!! W tym wieku nie pamiêta siê, gdzie s± okulary, ale co powiedzia³a ¿ona w 287 awanturze 40 lat temu - tak. I donosy powinien te¿ pamiêtaæ. I my o nich - równie¿.
-- JackOss - bez synaturki!
Jacek Ostaszewski napisa³:[color=blue][color=green] > > ¦mieszy mnie to obecne darcie szat! Owszem, powinno siê ich > > rozliczaæ za konkretne czyny, ale nie za wpis czy przynale¿no¶æ![/color] > I to jest w³a¶nie konkretna sprawa.[/color]
To _jeszcze_ nie jest konkretna sprawa! (sorry, ¿e pozwalam sobie mieæ odmienne zdanie:)) Nasza wiedza w tym temacie jest mocno ograniczona i podana zosta³a wybiórczo! Przypominam to has³o: "Kowalski zamieszany jest w kradzie¿ roweru". Dlatego powinni¶my siê wstrzymaæ z os±dem przed zbadaniem sprawy przez kompetentnych ludzi. Jego ¿yciorys jak i status materialny pozwala³y na przypuszczenia, ¿e posiada jeszcze dodatkowe ¼ród³o utrzymania. Dlatego wszelkie wcze¶niejsze honory Mu oddawane, ¶wiadcz± o IQ w³adz miasta! Dlaczego piszê o Nim z du¿ej litery? Bo ta wiedza o Nim, któr± na dzisiaj posiadam, pozwala mi na to. Ale nie zamierzam broniæ Jego czci (hehehee... patrz dyrektor znanego chóru), niech broni siê sam! [color=blue] > Jeszcze konkretniej mo¿e byæ > wykazanie, ¿e hrabia kogo¶ pos³a³ do piachu, albo przynajmniej > spowodowa³ wyrzucenie z pracy w radiu i skaza³ na 1 zagrzybiony pokój, > nie s±dzisz?[/color]
Widzisz, to te¿ nie jest takie proste! Czy kanalia usuwaj±ca drug± kanaliê (byæ mo¿e, ¿e wiêksz± od siebie) metod± s...syñsk± (bo takie obowi±zywa³y), zas³uguje na potêpienie? Dlatego konieczne jest te¿ prze¶wietlenie "ofiar". [color=blue] > Nie zarzuca mu siê przynale¿no¶ci do PZPR, co mo¿na wybaczyæ i na co > mo¿na machn±æ rêk±, ale DZIA£ANIE dla UB czy SB, a to ju¿ trochê inna > historia. No i facet, maj±c ¶wiadomo¶æ tego, co robi na boku, z mi³ym > u¶miechem przyjmowa³ ho³dy, przewodniczy³, ferowa³ wyroki, > reprezentowa³...[/color]
Trzeba te¿ wzi±æ pod uwagê ¶rodowisko w jakim siê przebywa. To nie sztuka nie grzeszyæ, jak siê nie ma okazji, ale sztuka nie ulec pokusom! To, ¿e np. ja nie mam w swoim ¿yciorysie przynale¿no¶ci do PZPR, to raczej nie jest moja ¶wiadoma zas³uga:| Bo ja chcia³am (na studiach), ale osoba wprowadzaj±ca mnie, musia³a chyba wydaæ negatywn± opiniê o mnie. Jej krêgos³up wykaza³ siê w tych pierwszych dniach przemiany na Politechnice! [color=blue] > Swietnie pamiêta, kto jak± ariê wykona³ w 1947, ale nie > pamiêta komu do³o¿y³ parchów w papiery?!! > W tym wieku nie pamiêta siê, gdzie s± okulary, ale co powiedzia³a¿ona w > 287 awanturze 40 lat temu - tak. I donosy powinien te¿ pamiêtaæ. I my o > nich - równie¿.[/color]
I widzisz! Znowu ferujesz wyroki, a przecie¿ nie wiesz, jak jest naprawdê! Bo nieznane s± mechanizmy dzia³ania naszego umys³u! Wystarczy Ci jak powiem, ¿e np. osoba zgwa³cona mo¿e wyprzeæ ten fakt z pamiêci? A mnie ju¿ chyba do koñca ¿ycia pozostanie pewna nieufno¶æ do ludzi dobrze sytuowanych;p Na studiach te¿ by³y osoby, które bra³y stypendia socjalne, a jednocze¶nie staæ je by³o za zakupy w "Peweksach"
-- Pozdrawiam :) JM [url]http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html[/url] ; [url]http://ortografia.pl/[/url] Bezpieczny wolontariat: [url]http://www.fah.pooh.priv.pl/[/url]
U¿ytkownik "JaMyszka" <jamyszka@gazeta.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1160474421.455263.180970@h48g2000cwc.googlegroups.com...[color=blue][color=green][color=darkred] >>>I widzisz! Znowu ferujesz wyroki, a przecie¿ nie wiesz, jak jest[/color][/color][/color] naprawdê! Bo nieznane s± mechanizmy dzia³ania naszego umys³u! Wystarczy Ci jak powiem, ¿e np. osoba zgwa³cona mo¿e wyprzeæ ten fakt z pamiêci?
Jest jeszcze jeden "drobiazg" - pamietac nale¿y, ¿e ci wszyscy obecnie os±dzani (a raczej ods±dzani...) ludzie ¿yli i dzia³ali w okre¶lonych miejscach i czasie, czê¶æ z nich mocno wierzy³a we wszystko co ich otacza³o. To by³ ich ¶wiat... byæ mo¿e w ich mniemaniu i pojmowaniu tamtego ¶wiata chcieli jak najlepiej... Nie oceniam, nie pochwalam, nie potepiam - za ma³o wiem... Jestem ciekawy, czy ci obecnie wydaj±cy tak ³atwo i szybko os±dy - gdyby znale¼li siê na miejscu os±dzanych (w tamtych czasach i w tamtych skomplikowanych sytuacjach) wszyscy byliby tacy kryszta³owi? A jak nas oceni± nastepne pokolenia???
-- serdeczno¶ci! zbisa uwielbiam korki na Wyszyñskiego...
zbisa napisa³(a): [color=blue] > Jest jeszcze jeden "drobiazg" - pamietac nale¿y, ¿e ci wszyscy obecnie > os±dzani (a raczej ods±dzani...) ludzie ¿yli i dzia³ali w okre¶lonych > miejscach i czasie, czê¶æ z nich mocno wierzy³a we wszystko co ich > otacza³o. To by³ ich ¶wiat... byæ mo¿e w ich mniemaniu i pojmowaniu > tamtego ¶wiata chcieli jak najlepiej...[/color]
jest jeszcze jeden "drobiazg" - w tych samych czasach ludzie gnili w wiezieniach... ale zostawmy herosow, zdecydowana wiekszosc, byla zwyczajnie przywoita [color=blue] > Nie oceniam, nie pochwalam, nie potepiam - za ma³o wiem... > Jestem ciekawy, czy ci obecnie wydaj±cy tak ³atwo i szybko os±dy - gdyby > znale¼li siê na miejscu os±dzanych (w tamtych czasach i w tamtych > skomplikowanych sytuacjach) wszyscy byliby tacy kryszta³owi?[/color]
pewnie nie tylko oddzielmy dwie kwestie - ujawnianie faktow, od wydawania osadow [color=blue] > A jak nas > oceni± nastepne pokolenia???[/color]
hmmm... w koncu ktos zresetuje te serwery ;)
-- c l i c k 'n' r i d e | *rekreacyjne DH* [url]www.speed4fun.org/PlasticPotU[/url] | || |||| || |||| | ||||||| Instinct keeps me running (downhill)
zbisa napisa³:[color=blue] > [...] > Jest jeszcze jeden "drobiazg" - pamietac nale¿y, ¿e ci wszyscy obecnie > os±dzani (a raczej ods±dzani...) ludzie ¿yli i dzia³ali w okre¶lonych > miejscach i czasie, czê¶æ z nich mocno wierzy³a we wszystko co ich > otacza³o. To by³ ich ¶wiat... byæ mo¿e w ich mniemaniu i pojmowaniu > tamtego ¶wiata chcieli jak najlepiej...[/color]
W³a¶nie! Sama zna³am takiego cz³owieka, który gdy sie dowiedzia³ z "bibu³y" o dzia³aniach Szczepañskiego, to p³aka³ jak bóbr. On komunista z przekonania, nie móg³ uwierzyæ, ¿e móg³ kto¶ pod sztandarem partyjnym dopu¶ciæ siê takiego nadu¿ycia i korzy¶ci w³asnych! On, który jako trener dawa³ z siebie wszystko, a dla siebie nie chcia³ nic! I tacy byli wykorzystywani! Ich naiwno¶æ i wiara! W sumie mia³ szczê¶cie, ¿e nie do¿y³ przemian. Bo chyba wtedy by mu serce pêk³o:( Dlatego jestem zwolenniczk± kontroli w _ka¿dym_ systemie politycznym! I równego prawa dla wszystkich! ¯adnych VIPów i wyj±tków! Ale to chyba nie u nas -- bo w³a¶nie za kierownic± widaæ mentalno¶æ ludzi - ich stosunek do prawa! A przecie¿ z takich ludków wybieramy pos³ów:( [color=blue] > Nie oceniam, nie pochwalam, nie potepiam - za ma³o wiem...[/color]
I o tê wiedzê chodzi! Co¶ siê s³ysza³o, co¶ dochodzi³o. Ale wiadomo by³o, ¿e np. za opowiadanie kawa³ów politycznych mo¿na by³o mieæ przerwê w ¿yciorysie. Pamiêtam, jak kolega ze szko³y opowiada³ mi, ¿e s³uch zagin±³ o znajomej jego rodziny, gdy posz³a siê dowiedzieæ w sprawie Katynia. Bo stamt±d ostatnie wie¶ci mia³a o kim¶ z rodziny. [color=blue] > Jestem ciekawy, czy ci obecnie wydaj±cy tak ³atwo i szybko os±dy - gdyby > znale¼li siê na miejscu os±dzanych (w tamtych czasach i w tamtych > skomplikowanych sytuacjach) wszyscy byliby tacy kryszta³owi? A jak nas > oceni± nastepne pokolenia???[/color]
Hehehehee... Czasami odnoszê wra¿enie, ¿e to ci sami co przedtem - stado ... hem... baranów, bez zdania w³asnego. Tylko "kierownicza si³a" siê zmieni³a:] Dlatego ceniê sobie bardzo indywidualne zdanie i opinie, a nie "szabelki";/ A jak zostaniemy os±dzeni? pewnie te¿ zale¿y w jakiej opcji bêdziemy os±dzani.... hihihihiii...
-- Pozdrawiam :) JM [url]http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html[/url] ; [url]http://ortografia.pl/[/url] Bezpieczny wolontariat: [url]http://www.fah.pooh.priv.pl/[/url]
click napisa³:[color=blue] > [...] > jest jeszcze jeden "drobiazg" - w tych samych czasach ludzie gnili w > wiezieniach...[/color]
Ale trzeba by³o posiadaæ wiedzê o tym! [color=blue] > ale zostawmy herosow, zdecydowana wiekszosc, byla zwyczajnie przywoita[/color]
Jasne, ¿e tak! Czy pan dr przepytuj±cy mnie na egzaminie z socjologii i wstawiaj±cy mi 3 z niego, nie dawa³ mi do zrozumienia, ¿e wiadomo¶ci z ksi±¿ki s± niepe³ne? Ba, ale to dopiero spostrzeg³am, jak by³y przemiany. Wcze¶niej uwa¿a³am ten stopieñ za niesprawiedliwy! Czy to, ¿e panie w przedszkolu opowiada³y nam o Zawiszy Czarnym, nie by³o jakim¶ ukierunkowaniem? [color=blue][color=green] > > Nie oceniam, nie pochwalam, nie potepiam - za ma³o wiem...[/color][/color]
Ja te¿ ma³o wiem:] [color=blue][color=green] > > Jestem ciekawy, czy ci obecnie wydaj±cy tak ³atwo i szybko os±dy - gdyby > > znale¼li siê na miejscu os±dzanych (w tamtych czasach i w tamtych > > skomplikowanych sytuacjach) wszyscy byliby tacy kryszta³owi?[/color] > pewnie nie > tylko oddzielmy dwie kwestie - ujawnianie faktow, od wydawania osadow[/color]
W³a¶nie! Nie krzyczmy za innymi: - KRWI!! Bo ci co tak krzycz±, to na ogó³ boj± sie prawdy o sobie i o swojej rodzinie! [color=blue][color=green] > > A jak nas > > oceni± nastepne pokolenia???[/color] > hmmm... w koncu ktos zresetuje te serwery ;)[/color]
Dobre:) Ale s±dzê, ¿e w zale¿no¶ci od tego, co dostan± z tej zawieruchy;p Wolno¶æ s³owa - oby oni te¿ to mieli. Bo ja mia³am okazjê ¿yæ bez tej wolno¶ci:(
-- Pozdrawiam :) JM [url]http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html[/url] ; [url]http://ortografia.pl/[/url] Bezpieczny wolontariat: [url]http://www.fah.pooh.priv.pl/[/url][color=blue] > > -- > c l i c k 'n' r i d e | *rekreacyjne DH* > [url]www.speed4fun.org/PlasticPotU[/url] | > || |||| || |||| | ||||||| > Instinct keeps me running (downhill)[/color]
U¿ytkownik "zbisa" <zbisaSPAM_FUJ@zr.ita.pwr.wroc.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:egfs31$gcp$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl... [color=blue] > Nie oceniam, nie pochwalam, nie potepiam - za ma³o wiem... > Jestem ciekawy, czy ci obecnie wydaj±cy tak ³atwo i szybko os±dy - gdyby > znale¼li siê na miejscu os±dzanych[/color]
Ale w przypadku Dzieduszyckiego nie ma problemu os±du wydanego przez inn± osobê. Nie uogólniajmy, bo te sprawy nie nadaj± sie do tego.
U¿ytkownik "JaMyszka" <jamyszka@gazeta.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1160484014.830463.267640@i3g2000cwc.googlegroups.com... Ale s±dzê, ¿e w zale¿no¶ci od tego, co dostan± z tej zawieruchy;p Wolno¶æ s³owa - oby oni te¿ to mieli. Bo ja mia³am okazjê ¿yæ bez tej wolno¶ci:(
no i bedzie weso³o :-))) jak nasze wnuki, czy tez dzieci naszych wnuków dowiedza sie jakiego nicka uzywali dziadkowie w pradziejach Internetu... o w mordeczkê - strach sie baæ... :-)))
-- serdeczno¶ci! zbisa uwielbiam korki na Wyszyñskiego...
zbisa napisa³:[color=blue] > [...] > no i bedzie weso³o :-))) jak nasze wnuki, czy tez dzieci naszych wnuków > dowiedza sie jakiego nicka uzywali dziadkowie w pradziejach Internetu... > o w mordeczkê - strach sie baæ... :-)))[/color]
Dlatego, siadaj±c do dyskusji na grupach, malujê siê;p No co? Historia na mnie patrzy;-)
-- Pozdrawiam :) JM [url]http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html[/url] ; [url]http://ortografia.pl/[/url] Bezpieczny wolontariat: [url]http://www.fah.pooh.priv.pl/[/url]
U¿ytkownik "JaMyszka" <jamyszka@gazeta.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:1160489031.367641.230170@e3g2000cwe.googlegroups.com... Dlatego, siadaj±c do dyskusji na grupach, malujê siê;p No co? Historia na mnie patrzy;-)
pieruna - nie spojrza³em na to z tej strony... zacznê siê goliæ :-)))
-- serdeczno¶ci! zbisa uwielbiam korki na Wyszyñskiego...
zbisa napisa³(a):[color=blue] > [...] > pieruna - nie spojrza³em na to z tej strony... zacznê siê goliæ :-)))[/color]
Hihihiihhiii... sam widzisz... Cz³owiek siê uczy a¿ do smierci;p ;-))
-- Pozdrawiam :) JM [url]http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html[/url] ; [url]http://ortografia.pl/[/url] Bezpieczny wolontariat: [url]http://www.fah.pooh.priv.pl/[/url]
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plrebeccafierce.htw.pl
|
|
|