 |
| wyjÄ tkowa |
 |
|
|
Witam, Aktualnie mocno pracuje nad praca magisterska zwiazana z tematyka sieci WiFi we Wroclawiu. Jako, ze nie jest to czysto teoretyczny temat potrzebuje Waszych opinii i doswiadczen zwiazanych z tym tematem, Waszych jako mieszkancow Wroclawia. Przygotowalem krotka (kilkanascie pytan) ankiete, skladajaca sie glownie z odpowiedzi (TAK, NIE) na stronie [url]www.ankieta.icom.pl[/url] Jakbyscie mieli sile i troche ochoty to bylbym niezmiernie wdzieczny za jej wypelnienie. Zachecam wszystkich bez wzgledu na poziom zaawansowania w pracy z komputerami, prosze jedynie o szczerosc w wypelnianiu ankiety. W zamian na stronce ankiety mozna podac swoj adres email, na ktory pod koniec prac podesle wyniki ankiety oraz wiele innych, naprawde bardzo ciekawych informacji zwiazanych z bezpieczenstwem sieci WiFi na terenie Wroclawia i jej fizycznym rozkladem. Z gory dzieki za pomoc Marek Elsner Marek Elsner <glock77@o2.pl> napisał(a): [color=blue] > Z gory dzieki za pomoc[/color] dlaczego akurat pytasz: "Czy jest na nim ustawione szyfrowanie WEP"? Robisz mapkę, gdzie się najłatwiej włamać? ;))) pzdr, MM -- mucho mejor napisał(a): [color=blue] > dlaczego akurat pytasz: "Czy jest na nim ustawione szyfrowanie WEP"? > Robisz mapkę, gdzie się najłatwiej włamać? ;)))[/color] Przecież się nie pyta o lokalizację. Ja bym się raczej spytał o WPA jak już coś. mucho mejor napisał(a):[color=blue] > Marek Elsner <glock77@o2.pl> napisał(a): > > >[color=green] >>Z gory dzieki za pomoc[/color] > > > dlaczego akurat pytasz: "Czy jest na nim ustawione szyfrowanie WEP"? > Robisz mapkę, gdzie się najłatwiej włamać? ;))) >[/color] hehehe...jak mi powiesz, "Nie nie mam szyfrowania WEP" to i tak nie bede wiedzial gdzie masz swoja siec...:-D Generalnie probuje udowodnic pewna zaleznosc zwiazana z bezpieczenstwem sieci WiFi. Jaka niestety nie moge powiedziec, bo jeszcze ludzie beda oszukiwac w ankiecie...:-) Moge tylko obiecac, ze z wszystkimi, ktorzy zostawia swoj adres email sie skontaktuje za kilka tygodni, przedstawie wyniki ankiety i jeszcze inne naprawde ciekawe wyniki badan, ktore juz posiadam...:-D pozdrawiam i zachecam do wypelniania ankiety --> [url]www.ankieta.icom.pl[/url] Marek Elsner Marek Elsner napisał(a): [color=blue][color=green][color=darkred] >>> Z gory dzieki za pomoc[/color] >> >> >> dlaczego akurat pytasz: "Czy jest na nim ustawione szyfrowanie WEP"? >> Robisz mapkę, gdzie się najłatwiej włamać? ;))) >>[/color] > > hehehe...jak mi powiesz, "Nie nie mam szyfrowania WEP" to i tak nie bede > wiedzial gdzie masz swoja siec...:-D > > Generalnie probuje udowodnic pewna zaleznosc zwiazana z bezpieczenstwem > sieci WiFi. > Jaka niestety nie moge powiedziec, bo jeszcze ludzie beda oszukiwac w > ankiecie...:-)[/color] Chyba się domyślam o co Ci chodzi ;). Mam podobne zdanie na ten temat :). Dnia Wed, 2 May 2007 18:17:18 +0000 (UTC), mucho mejor napisał(a): [color=blue] > Marek Elsner <glock77@o2.pl> napisał(a): >[color=green] >> Z gory dzieki za pomoc[/color] > > dlaczego akurat pytasz: "Czy jest na nim ustawione szyfrowanie WEP"? > Robisz mapkę, gdzie się najłatwiej włamać? ;)))[/color] i pyta o SSID :) -- Pozdrawiam Danny [url]http://www.openoffice.pl[/url] - darmowy odpowiednik pakietu MS Office [url]http://www.mozillapl.org[/url] - narzędzia internetowe "nie tylko dla orłów" Dnia Wed, 02 May 2007 19:11:33 +0200, Marek Elsner napisał(a): [color=blue] >(...)[/color] Nie wiem jaki temat ma ta praca, ale już zwrócono Ci uwagę względem tematu "bezpieczeństwa". Pomijasz (IMO) wiele istotnych rzeczy np. - Tryb pracy własnego AP (Mixed/abg itd) oraz kanał - Typ zabezpieczenia(WEP, WPA Personal AES/TKIP, WPA Personal2 czy WPA Mix Mode) - Filtrowanie MAC itd -- SOCAR Hotmaster napisał(a):[color=blue] > mucho mejor napisał(a): >[color=green] >> dlaczego akurat pytasz: "Czy jest na nim ustawione szyfrowanie WEP"? >> Robisz mapkę, gdzie się najłatwiej włamać? ;)))[/color] > > > Przecież się nie pyta o lokalizację. Ja bym się raczej spytał o WPA jak > już coś. >[/color] Z WPA jest pewien problem, no i w zasadzie nie ma dla mnie znaczenia...:-) Wystarczy wiedziec, czy jes szyfrowane, czy nie.. pozdrawiam Marek Elsner SOCAR napisał(a):[color=blue] > Dnia Wed, 02 May 2007 19:11:33 +0200, Marek Elsner napisał(a): > >[color=green] >>(...)[/color] > > Nie wiem jaki temat ma ta praca, ale już zwrócono Ci uwagę względem tematu > "bezpieczeństwa". Pomijasz (IMO) wiele istotnych rzeczy np. > - Tryb pracy własnego AP (Mixed/abg itd) oraz kanał[/color] hehe...tak tajemniczo powiem, ze kanal i tryb pracy nie jest istotny na podstawie posiadanych przeze mnie danych..:-) [color=blue] > - Typ zabezpieczenia(WEP, WPA Personal AES/TKIP, WPA Personal2 czy WPA Mix > Mode)[/color] Tutaj jest problem, nad ktorym wielce ubolewam. Gdyz tak jak wczesniej pisalem juz, zeby rozroznic rodzaj zabezpieczenia trzeba zbadac dane szczegolowo, a ja nie chce tego robic... [color=blue] > - Filtrowanie MAC[/color] A o to, to jest pytanie...:-) [color=blue] > itd[/color] Tutaj jest kwestia bardzo prosta i bolesna. Jesli chcesz uzyskac szczegolowe informacje na temat zestawu AP na ulicy Oławskiej, to zapewne musisz sprobowac sie podlaczyc, troche posluchac pakietow, zlamac klucz WEP, jeszcze raz sie podlaczyc itd.....a za to niestety moze grozic do 2 lat...:-( Jak dla mnie calkowicie logiczne, bo to jest tak, jakbym wzial zestaw narzedzi wszedl do bloku i po kolei probowal otworzyc wszystkie drzwi. A jak mi sie uda otworzyc, to bym fotografowal rodzaje zamkow...i tyle...w celach informacyjnych, a nie dla szkodzenia.... pozdrawiam Marek Elsner On 2007-05-02, mucho mejor <muchomejor.SKASUJ@gazeta.pl> wrote: [color=blue] > dlaczego akurat pytasz: "Czy jest na nim ustawione szyfrowanie WEP"? > Robisz mapkę, gdzie się najłatwiej włamać? ;)))[/color] Jak dla mnie brakuje w pytaniach o SSID, MAC itp. opcji odpowiedzi "A co to jest?" ;-) BTW moze cierpie na paranoje, ale zawsze podejrzewam, ze tego typu ankiety maja cel marketingowy, np. w tym przypadku wybadanie popularnosci Liveboxow (Neostrada z WiFi), a reszta to tylko zaslona dymna. Zwlaszcza ze malo wiadomo o podmiocie pytajacym. -- Pozdrawiam, EdWin Edwin Wierszelis napisał(a):[color=blue] > BTW moze cierpie na paranoje, ale zawsze podejrzewam, ze tego typu ankiety > maja cel marketingowy, np. w tym przypadku wybadanie popularnosci Liveboxow > (Neostrada z WiFi), a reszta to tylko zaslona dymna. Zwlaszcza ze malo > wiadomo o podmiocie pytajacym.[/color] Podmiot pytajacy sie nie ukrywa wcale: Marek Elsner Student V roku Politechniki Wroclawskiej Powod: Potrzeba sprawdzenia pewnej smialo wysnutej teorii odnosnie sieci WiFi Przyczyna pytania z neostrada: Duzo tego jest w miescie, a poza tym wiadomo jakie ma domyslne ustawienia. Czyli jesli ktos powie, ze ma WiFi neostrady, to wiadomo juz co ma ustawione (mniej wiecej) heheh...nie spodziewalem sie, ze ktos mnie bedzie podejrzewal o marketingowe cele. Bardziej wydawalo mi sie, ze beda sie ludzie bali wejscia na strone [url]www.ankieta.icom.pl[/url], bo moze tam jakis wirus siedzi..:-D Nie moge teraz przedstawic swoich pozostalych badan, moge tylko jeszcze raz zapewnic, ze wyniki ankiety sa potrzebne tylko i wylacznie do celow pisania pracy magisterskiej. Jesli jednak ktos ma jeszcze jakies pytania / uwagi, to bardzo chetnie wyslucham i postaram sie na nie odpowiedziec...:-) pozdrawiam Marek Elsner Dnia Wed, 02 May 2007 21:16:01 +0200, Marek Elsner napisał(a): [color=blue] > Tutaj jest kwestia bardzo prosta i bolesna. Jesli chcesz uzyskac > szczegolowe informacje na temat zestawu AP na ulicy Oławskiej, to > zapewne musisz sprobowac sie podlaczyc, troche posluchac pakietow, > zlamac klucz WEP, jeszcze raz sie podlaczyc itd.....a za to niestety > moze grozic do 2 lat...:-([/color] WEP WEPem, ale WPA-AES-2 jest (teoretycznie) nie do złamania a jest implementowany aktualnie w "standardzie" praktycznie nawet najtańszych AP. Poza tym 2lata o ile Cię złapią, a to jest mało prawdopodobne (I niech nikt nie próbuje przywoływać przykładu amatorów złapanych na Rynku oszukujących ludzi na Allegro :P ). -- SOCAR Dnia Wed, 02 May 2007 23:11:47 +0200, Marek Elsner napisał(a): [color=blue] > Przyczyna pytania z neostrada: > Duzo tego jest w miescie, a poza tym wiadomo jakie ma domyslne > ustawienia. Czyli jesli ktos powie, ze ma WiFi neostrady, to wiadomo juz > co ma ustawione (mniej wiecej)[/color] Raczej jakich użytkowników, którzy tych ustawień nie zmienią jak potrzeba. A potem NetStumbler wykrywa "neostrada_23872", "neostrada_2323" itd. Choć czasem mnie dziw bierze jakim cudem te "sażemy" (AFAIK LiveBoxAP) mają "asz" taki zasięg że można je z ulicy złapać. U kumpla w domu nie można było złapać sygnału jak się postawiło TP-LifeSuX-AP na podłodze - a mieszkał w "nowym budownictwie" ('72) -- SOCAR SOCAR napisał(a):[color=blue] > Dnia Wed, 02 May 2007 23:11:47 +0200, Marek Elsner napisał(a): > > >[color=green] >>Przyczyna pytania z neostrada: >>Duzo tego jest w miescie, a poza tym wiadomo jakie ma domyslne >>ustawienia. Czyli jesli ktos powie, ze ma WiFi neostrady, to wiadomo juz >>co ma ustawione (mniej wiecej)[/color] > > > Raczej jakich użytkowników, którzy tych ustawień nie zmienią jak potrzeba. > A potem NetStumbler wykrywa "neostrada_23872", "neostrada_2323" itd.[/color] Dokladnie o to mi chodzilo...:-) Marek Elsner wystukał(a): [color=blue] > Przygotowalem krotka (kilkanascie pytan) ankiete, skladajaca > sie glownie z odpowiedzi (TAK, NIE) na stronie [url]www.ankieta.icom.pl[/url][/color] No tak tzn. jak mam ustawione na AP WPA2 z PSK to wpisuje, ze nie mam WEP-a (bo nie mam) szyfrowania co w rezultacie wyniki o kant dupy rozbić... Zmień tytuł tej ankiety na "Krótka ankieta związana z tematem bezpieczeństwa sieci WiFi wśród klientów TP SA korzystających z usługi Neostrada". I co to jest "lgoowanie" ;). -- Dominik Mirowski e-mail NA On Wed, 02 May 2007 23:11:47 +0200, Marek Elsner <glock77@o2.pl> wrote:[color=blue] > Edwin Wierszelis napisał(a):[color=green] >> BTW moze cierpie na paranoje, ale zawsze podejrzewam, ze tego typu ankiety >> maja cel marketingowy, np. w tym przypadku wybadanie popularnosci Liveboxow >> (Neostrada z WiFi), a reszta to tylko zaslona dymna. Zwlaszcza ze malo >> wiadomo o podmiocie pytajacym.[/color] > > Podmiot pytajacy sie nie ukrywa wcale: > Marek Elsner > Student V roku Politechniki Wroclawskiej > > Powod: > Potrzeba sprawdzenia pewnej smialo wysnutej teorii odnosnie sieci WiFi > > Przyczyna pytania z neostrada: > Duzo tego jest w miescie, a poza tym wiadomo jakie ma domyslne > ustawienia. Czyli jesli ktos powie, ze ma WiFi neostrady, to wiadomo juz > co ma ustawione (mniej wiecej) > > > heheh...nie spodziewalem sie, ze ktos mnie bedzie podejrzewal o > marketingowe cele. Bardziej wydawalo mi sie, ze beda sie ludzie bali > wejscia na strone [url]www.ankieta.icom.pl[/url], bo moze tam jakis wirus siedzi..:-D > > Nie moge teraz przedstawic swoich pozostalych badan, moge tylko jeszcze > raz zapewnic, ze wyniki ankiety sa potrzebne tylko i wylacznie do celow > pisania pracy magisterskiej. > Jesli jednak ktos ma jeszcze jakies pytania / uwagi, to bardzo chetnie > wyslucham i postaram sie na nie odpowiedziec...:-)[/color] Ale dziwny dzien dzisiaj! Drugi normalny post w ciagu jednego dnia. Chyba snie. Au! (uszczypnalem sie w lydke). Jednak nie snie. To juz bedzie tak zawsze? -- nb SOCAR napisał(a):[color=blue] > Poza tym 2lata o ile Cię złapią, a to jest mało prawdopodobne (I niech nikt > nie próbuje przywoływać przykładu amatorów złapanych na Rynku oszukujących > ludzi na Allegro :P ). >[/color] Problem jest taki, ze przed komisja na obronie bede sie musial oficjalnie przyznac co robilem i jeszcze na papierze to potwierdzic, ktory bedzie na uczelni 10 lat przechowywany.... Czyli z tym zlapaniem to wcale nie bedzie tak trudno..:-D pozdrawiam Marek Elsner SOCAR <socar@iv.pl> napisał(a): [color=blue] > WEP WEPem, ale WPA-AES-2 jest (teoretycznie) nie do złamania a jest > implementowany aktualnie w "standardzie" praktycznie nawet najtańszych AP. > Poza tym 2lata o ile Cię złapią, a to jest mało prawdopodobne (I niech nikt > nie próbuje przywoływać przykładu amatorów złapanych na Rynku oszukujących > ludzi na Allegro :P ).[/color] ...nie tylko allegro, a będzie więcej takich zdarzeń bez wątpienia ale te osoby będą miały zarzuty związane ze swoją nielegalną działalnością nawet jeśli "skorzystają" z cudzego zabezpieczonego łącza to nie jest pewne, że z tego czynu będą mieli zarzut postawiony. Raczej samo oszustwo (par. 286KK) bo to jest zagrożone wysoką karą, której górna granica wynosi 8 lat (10 lat przy wartości oszustwa przekraczającej 200 minimalnych pensji). ale to już OT. w każdym razie zdziwiło mnie początkowo to pytanie akurat tylko o WEP, ale teraz już wiem o co chodzi hehe. pozdr. MM -- Marek Elsner napisał(a):[color=blue] > Witam, > > Aktualnie mocno pracuje nad praca magisterska zwiazana z tematyka sieci > WiFi we Wroclawiu. >[/color] mam pare uwag. 1. nikt normalny nie uzywa WPA/WEP. Jedyna szansa na zrobienie tego solidnie to puszczenie bez szyfrowania jakiegos ipseca na tym. Szyfrowanie tez moze byc, ale praktycznie nie zmienia to stanu zabezpieczen, a zwieksza obciazenie bramek. O filtrowaniu MAC juz nie bede wspominal. ipsec tez nie jest idealny, ale nie az tak dziurawy jak sieci bezprzewodowe. 2. Dlaczego serwer dhcp zmniejsza bezpieczenstwo? nawet je zwieksza - masz jakies ladne i solidne slady w logach, ze ktos nielegalny probowal pobrac adres..... "Czy wyłączyłeś serwer DHCP, żeby podwyższyć bezpieczeństwo" nie - nie wylaczalem go w tym celu :P. Ale to juz jest zlosliwosc logiczna. powodzenia! pozdrawiam, Marek Hobler, 'neutrinus' -- GNU/Human Marek Hobler, 'neutrinus' napisał(a):[color=blue] > mam pare uwag. > > 1. nikt normalny nie uzywa WPA/WEP. Jedyna szansa na zrobienie tego > solidnie to puszczenie bez szyfrowania jakiegos ipseca na tym. > Szyfrowanie tez moze byc, ale praktycznie nie zmienia to stanu > zabezpieczen, a zwieksza obciazenie bramek. > O filtrowaniu MAC juz nie bede wspominal. >[/color] Z punktu widzenia realnego poziomu bezpieczeństwa całkowicie się zgadzam. No ale rzeczywistość odbiega trochę od tej sytuacji, gdyż dla szarego obywatela, nie informatyka, szyfrowanie WEP już jest dość ciężkie do zaakceptowania, a jakieś wybujałe ipsec, to już wogóle... [color=blue] > > 2. Dlaczego serwer dhcp zmniejsza bezpieczenstwo? nawet je zwieksza - > masz jakies ladne i solidne slady w logach, ze ktos nielegalny probowal > pobrac adres.....[/color] Z jednej strony tak, ale z drugiej to poczciwy nasz sąsiad Jaś Kowalski dopiero po pół roku zorientował się, że zawzięcie ciągnie torrenty nie ze swojej sieci. No bo Windows go podłączył, dostał adres IP, a że nie za bardzo się tym wszystkim interesował, to tak wyszło...:-D [color=blue] > "Czy wyłączyłeś serwer DHCP, żeby podwyższyć bezpieczeństwo" nie - nie > wylaczalem go w tym celu :P. Ale to juz jest zlosliwosc logiczna.[/color] hehehehe.....:-) pozdrawiam Marek Elsner [url]www.ankieta.icom.pl[/url] Dnia Wed, 02 May 2007 21:06:15 +0200, Marek Elsner napisał(a):[color=blue] > Wystarczy wiedziec, czy jes szyfrowane, czy nie..[/color] Pytaj więc o szyfrowanie a nie o WEP. -- Pooh Homepage: [url]http://www.pooh.priv.pl/[/url] |
