 |
| wyjÄ tkowa |
 |
|
|
czy zeby wypozyczyc lodke wioslowa, by poplywac po zalewe zegrzynskim, potrzebna jest karta plywacka? nie jest , ale musisz mieć kamizelke ratunkową Użytkownik "1634Racine" <1634@Racine.pl> napisał w wiadomości news:h66mfv$qqs$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > czy zeby wypozyczyc lodke wioslowa, by poplywac po zalewe zegrzynskim, > potrzebna jest karta plywacka?[/color] Adam Głowinkowski pisze:[color=blue] > nie jest , ale musisz mieć kamizelke ratunkową[/color] no raczej wypożyczają wraz z łodzią, mało kto wozi kamizelkę w bagażniku auta albo w plecaku. Witam, Użytkownik "Ensitherum" <ensitherum@NOSPAM.pl> napisał w wiadomości news:h66tl6$shp$2@news.onet.pl...[color=blue] > Adam Głowinkowski pisze:[color=green] >> nie jest , ale musisz mieć kamizelke ratunkową[/color] > no raczej wypożyczają wraz z łodzią, mało kto wozi kamizelkę w bagażniku > auta albo w plecaku.[/color] -:))) Kamizelkę musi mieć na sobie w czasie pływania łodzią -:)) Poza tym to dobry obyczaj, by zakładać kamizelki nawet jak się umie pływać. Dlaczego? Proszę poruszać wyobraźnią :) -- Pozdrawiam Szuwaks 1634Racine pisze:[color=blue] > czy zeby wypozyczyc lodke wioslowa, by poplywac po zalewe zegrzynskim, > potrzebna jest karta plywacka?[/color] Ten dokument od daaawna nie obowiązuje. -- |-----> Michał "Stiopa" Hubicki <---------------------------| | "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska | | inteligencja jest to, że się z nami nie kontaktują." | |------------------------------------- Albert Einstein -----| Szuwaks pisze: [color=blue] > Kamizelkę musi mieć na sobie w czasie pływania łodzią -:))[/color] Nieprawdą jest jakoby :) Oczywiście, wypożyczający może wprowadzić taki wymóg bo to jego sprzęt, natomiast takiej ogólnej zasady nie ma. [color=blue] > Poza tym to dobry obyczaj, by zakładać kamizelki nawet jak się umie pływać.[/color] Kurde to ja ponad 20 lat łamię dobre obyczaje? I kilku znajomych żeglarzy przy których ja jestem małolat ;) Żeby nie było - jak najbardziej jestem za zakładaniem kamizelek. Zwłaszcza przez osoby które mają okazjonalny kontakt z wodą. Bo żeby ocenić kiedy można bez nich pływać, a kiedy zakładać natychmiast to trzeba pewnego doświadczenia. -- |-----> Michał "Stiopa" Hubicki <---------------------------| | "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska | | inteligencja jest to, że się z nami nie kontaktują." | |------------------------------------- Albert Einstein -----| Szuwaks pisze:[color=blue] > Witam, > > Użytkownik "Ensitherum" <ensitherum@NOSPAM.pl> napisał w wiadomości > news:h66tl6$shp$2@news.onet.pl...[color=green] >> Adam Głowinkowski pisze:[color=darkred] >>> nie jest , ale musisz mieć kamizelke ratunkową[/color] >> no raczej wypożyczają wraz z łodzią, mało kto wozi kamizelkę w >> bagażniku auta albo w plecaku.[/color] > -:))) > Kamizelkę musi mieć na sobie w czasie pływania łodzią -:)) > Poza tym to dobry obyczaj, by zakładać kamizelki nawet jak się umie pływać.[/color] Nieco OT. Rozmawiałem niegdyś z ratownikiem wynajętym przez nas na imprezę integracyjną. Powiedział, że kamizelki które wypożyczają wraz z łodzią są dla osób umiejących pływać, trochę pomagają w wypadku opadnięcia z sił. Dla niepływaczy są kamizelki z dużą ilością styropianu/powietrza wokół szyi i na barkach. Miało by to sens, bo taki tani syropian obciągnięty szmatą ma chyba niewielką wyporność. Pozdrawiam Bartosz 'Seco' Suchecki pisze: [color=blue] > Nieco OT. Rozmawiałem niegdyś z ratownikiem wynajętym przez nas na > imprezę integracyjną. Powiedział, że kamizelki które wypożyczają wraz z > łodzią > są dla osób umiejących pływać, trochę pomagają w wypadku opadnięcia z > sił. Dla niepływaczy są kamizelki z dużą ilością styropianu/powietrza > wokół szyi i na barkach. Miało by to sens, bo taki tani syropian > obciągnięty szmatą ma chyba niewielką wyporność.[/color] _Każda_ jednostka _musi_ mieć na pokładzie co najmniej tyle środków ratunkowych ile osób, więc wielkiej łaski nie robią. Kamizelki styropianowe mają bardzo duża wyporność (kto Ci powiedział że to najtańszy styropian? Kamizelki się w garaży u wujka nie szyje. Musi mieć odpowiednie atesty i być wykonane z odpowiednich materiałów), tylko jedna wadę - są cholernie niewygodne. Kamizelki ratunkowe wypełnione powietrzem w przyrodzie nie występują (chyba że dmuchane rękawki ;) Co innego pneumatyki odpalające po wpadnięciu do wody, to cud miód i malina, i wygodne i bezpieczne. Tylko że na tyle drogie są, że na żadnej wypożyczanej łódce takich nie znajdziesz. A kołnierz to trochę inksza inkszość - ma utrzymywać głowę nad wodą w wypadku utraty przytomności. I znowu bezpiecznie, ale niewygodnie :( Ten kołnierz to główna różnica między kamizelką ratunkową a asekuracyjną. -- |-----> Michał "Stiopa" Hubicki <---------------------------| | "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska | | inteligencja jest to, że się z nami nie kontaktują." | |------------------------------------- Albert Einstein -----| Bartosz 'Seco' Suchecki pisze: [color=blue] > Powiedział, że kamizelki które wypożyczają wraz z > łodzią > są dla osób umiejących pływać, trochę pomagają w wypadku opadnięcia z > sił.[/color] A sorki, niedokładnie przeczytałem. To znaczy, że właśnie kamizelki asekuracyjne to były. Kamizelka asekuracyjna w świetle prawa _nie_jest_ środkiem ratunkowym. Także to się kwalifikowało na mandat. No i nie chciałbym być w skórze wypożyczającego jakby komuś coś się stało. Chyba że na łódce były środki ratunkowe + kamizelki asekuracyjne dla wygody. -- |-----> Michał "Stiopa" Hubicki <---------------------------| | "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska | | inteligencja jest to, że się z nami nie kontaktują." | |------------------------------------- Albert Einstein -----| Witam, Użytkownik "Misiek" <michal.hubicki@-towywal-wp.pl> napisał w wiadomości news:h674ud$g0n$1@inews.gazeta.pl... [color=blue][color=green] >> potrzebna jest karta plywacka?[/color] > Ten dokument od daaawna nie obowiązuje.[/color] Misiek, co Ty opowiadasz? Na kartę pływacka wpuścili mnie na Bornholm (pogranicznicy) :))) -- Pozdrawiam Szuwaks Witam, Użytkownik "Misiek" <michal.hubicki@-towywal-wp.pl> napisał w wiadomości news:h675a0$hds$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > Szuwaks pisze: >[color=green] >> Kamizelkę musi mieć na sobie w czasie pływania łodzią -:))[/color] > Nieprawdą jest jakoby :) Oczywiście, wypożyczający może wprowadzić taki > wymóg bo to jego sprzęt, natomiast takiej ogólnej zasady nie ma.[/color] Zakłada sie, że nie posiadający Karty nie umie pływać. No dobra zmyślam. :) Nie wypożyczałem ostatni. Natomiast ja wziąłem na Omegę dwóch młodzieńców świetnie (zresztą) pływających) to wszystkich (włącznie ze mną) ubrałem w kamizelki. Ćwiczyliśmy zwroty i halsówke. Jak by któryć zaliczył boma i, to kto by mi przyniosił cebulę do pierdla? :)[color=blue] >[color=green] >> Poza tym to dobry obyczaj, by zakładać kamizelki nawet jak się umie >> pływać.[/color] > > Kurde to ja ponad 20 lat łamię dobre obyczaje? I kilku znajomych żeglarzy > przy których ja jestem małolat ;)[/color] Miśku, to Wasza decyzja. [color=blue] > Żeby nie było - jak najbardziej jestem za zakładaniem kamizelek. Zwłaszcza > przez osoby które mają okazjonalny kontakt z wodą. Bo żeby ocenić kiedy > można bez nich pływać, a kiedy zakładać natychmiast to trzeba pewnego > doświadczenia.[/color] No właśnie :) -- Pozdrawiam Szuwaks Witam, Użytkownik "Bartosz 'Seco' Suchecki" <pisz_na@seco.maupa.tlen.pl> napisał w wiadomości news:h676bc$jar$1@achot.icm.edu.pl... [color=blue] > Nieco OT.[/color] Nieśmiało proponuje w takim razie spotkanie z warszawskimi ratownikami. Ciekawe co powiedzą :)) -- Pozdrawiam Szuwaks Szuwaks pisze: [color=blue] > Misiek, co Ty opowiadasz? > Na kartę pływacka wpuścili mnie na Bornholm (pogranicznicy) :)))[/color] No tak - w Polsce nie obowiązuje. W Szwecji to się może dużo zdarzyć ;))) (to tak jak ten facet co szkołę kung-fu założył na kwit z pralni w Hong-Kongu ;) -- |-----> Michał "Stiopa" Hubicki <---------------------------| | "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska | | inteligencja jest to, że się z nami nie kontaktują." | |------------------------------------- Albert Einstein -----| Witam, Użytkownik "Misiek" <michal.hubicki@-towywal-wp.pl> napisał w wiadomości news:h678h2$ovu$4@inews.gazeta.pl... [color=blue] > (to tak jak ten facet co szkołę kung-fu założył na kwit z pralni w > Hong-Kongu ;)[/color] No a kto to u nas potrafi odczytać? :))) -- Pozdrawiam Szuwaks Użytkownik "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> napisał w wiadomości news:h6793a$1cn$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > Witam, > > Użytkownik "Misiek" <michal.hubicki@-towywal-wp.pl> napisał w > wiadomości news:h678h2$ovu$4@inews.gazeta.pl... >[color=green] >> (to tak jak ten facet co szkołę kung-fu założył na kwit z pralni w >> Hong-Kongu ;)[/color] > > No a kto to u nas potrafi odczytać? :)))[/color] Chyba każdy :)) [url]http://sp5sjt.webpark.pl/cinstina.jpg[/url] :D -- "Jak to mówi dobra księga - Uzdrów nas Panie, a będziemy uzdrowieni. Innymi słowy - daj nam lekarstwo, bo chorobę już mamy" (C) Tewje Mleczarz, do Boga, wskazując dyskretnie na swoją żonę Gołde. Witam, Użytkownik "Sempiterna" <rzopa@amorki.pl> napisał w wiadomości news:4a8729e4$1@news.home.net.pl... [color=blue][color=green] >> No a kto to u nas potrafi odczytać? :)))[/color] > Chyba każdy :)) > [url]http://sp5sjt.webpark.pl/cinstina.jpg[/url][/color] Ni żartuj sobie. To tylko Czesi :))) Dziś na drodze z Sierpca do Płońska jechał za mną taki Czech. Aż w końcu na chwilkę przed znakami i zwężeniem drogi postanowił mnie wyprzedzić. Śmignął aż miło i oddalił się w mojej przyszłości drogowej. Za 10 minut ominąłem go razem ze specradiowozem na jakimś marnym przystanku pekaesowym :) Facet mimo zrozumienia kwitów z chińskiej pralni nie zrozumiał polskiej jazdy pod Płońskiem :) -- Pozdrawiam Szuwaks Misiek pisze: [color=blue] > asekuracyjne to były. Kamizelka asekuracyjna w świetle prawa _nie_jest_ > środkiem ratunkowym. Także to się kwalifikowało na mandat. No i nie[/color] Z jakiego przepisu wynika obowiązek stosowania kamizelki ratunkowej? -- Liwiusz Liwiusz pisze: [color=blue] > Z jakiego przepisu wynika obowiązek stosowania kamizelki ratunkowej?[/color] A kto powiedział że jest? ;) Piszę wyraźnie, jest obowiązek posiadania, a stosowanie to już kwestia rozsądku. Sprawę wyposażenie w środki bezpieczeństwa jednostek śródlądowych reguluje Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie wymagań technicznych i wyposażenia statków żeglugi śródlądowej wydane do Ustawy o Żegludze Śródlądowej [url]http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/0810.htm[/url] § 10. 1. Statek, z wyjątkiem statku na stałe zacumowanego do nabrzeża, powinien być wyposażony w pasy lub kamizelki ratunkowe w ilości odpowiadającej liczbie osób znajdujących się na statku. I statkiem w tym rozumieniu jest każda łódka. Jakby ktoś miał wątpliwości to definicja z ww. Ustawy. Art. 5. 1. Użyte w ustawie określenia oznaczają: 1) statek -- urządzenie pływające o napędzie mechanicznym lub bez napędu mechanicznego, w tym również prom, wodolot i poduszkowiec, przeznaczone lub używane na śródlądowych drogach wodnych do: g) uprawiania sportu lub rekreacji, -- |-----> Michał "Stiopa" Hubicki <---------------------------| | "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska | | inteligencja jest to, że się z nami nie kontaktują." | |------------------------------------- Albert Einstein -----| "Liwiusz" napisał: [color=blue] > Z jakiego przepisu wynika obowiązek stosowania kamizelki ratunkowej?[/color] Oho, do grona wrogów JKM i jego współwyznawców dołączyły - po pasach bezpieczeństwa - również kamizelki ratunkowe? Następne w kolejce będą spadochrony? ;-> JoteR JoteR pisze:[color=blue] > "Liwiusz" napisał: >[color=green] >> Z jakiego przepisu wynika obowiązek stosowania kamizelki ratunkowej?[/color] > > Oho, do grona wrogów JKM i jego współwyznawców dołączyły - po pasach > bezpieczeństwa - również kamizelki ratunkowe? Następne w kolejce będą > spadochrony? ;->[/color] Czyżbyście zamierzali wprowadzić ustawowy zakaz skakania bez spadochronu? -- Liwiusz Misiek pisze:[color=blue] > Liwiusz pisze: >[color=green] >> Z jakiego przepisu wynika obowiązek stosowania kamizelki ratunkowej?[/color] > > A kto powiedział że jest? ;) Piszę wyraźnie, jest obowiązek posiadania, > a stosowanie to już kwestia rozsądku. > Sprawę wyposażenie w środki bezpieczeństwa jednostek śródlądowych > reguluje Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie wymagań > technicznych i wyposażenia statków żeglugi śródlądowej wydane do Ustawy > o Żegludze Śródlądowej > [url]http://www.abc.com.pl/serwis/du/2003/0810.htm[/url] > > § 10. 1. Statek, z wyjątkiem statku na stałe zacumowanego > do nabrzeża, powinien być wyposażony w pasy > lub kamizelki ratunkowe w ilości odpowiadającej > liczbie osób znajdujących się na statku. > > I statkiem w tym rozumieniu jest każda łódka. Jakby ktoś miał > wątpliwości to definicja z ww. Ustawy. > > Art. 5. > 1. Użyte w ustawie określenia oznaczają: > 1) statek -- urządzenie pływające o napędzie mechanicznym lub bez napędu > mechanicznego, w tym również prom, wodolot i poduszkowiec, przeznaczone > lub używane na śródlądowych drogach wodnych do: > g) uprawiania sportu lub rekreacji,[/color] Wszystko ładnie pięknie wygląda z pozoru, ale proszę przeczytać § 15. Wymagania, o których mowa w § 10-14, stosuje się do statków obsadzonych załogą. Kajak, tudzież łódka, załogi nie posiadają, zatem - według mnie - nie ma obowiązku ani posiadania, ani tym bardziej stosowania kamizelek ratunkowych. Pasażerowie nie są załogą (z wikipedii): Załoga statku śródlądowego Istotną rolę w działaniach określanych jako żegluga śródlądowa odgrywa załoga statku, która składa się z kierownika statku i innych członków. Pomimo, że przepisy nigdzie nie definiują określenia - załoga, jest ono często używane. Statek musi posiadać załogę w składzie i o kwalifikacjach zapewniających bezpieczeństwo żeglugi. W tym celu każdy członek załogi powinien mieć jeden z dokumentów poświadczających jego umiejętności. Dokumentami tymi są patent żeglarski, uprawniający do kierowania statkiem, patent mechanika statkowego, uprawniający do obsługi maszyn napędowych, świadectwo uprawniające do zajmowania innych stanowisk na statku. Od 1 stycznia 2008 do prowadzenia jachtu żaglowego o długości całkowitej do 7,5 m a także jachtu motorowego o mocy silnika do 10 kW nie wymaga się posiadania patentu. Minimalny skład załogi, wykaz stanowisk w zależności od rodzaju statków,dróg wodnych i sytemu pracy oraz rodzaje i wzory patentów, świadectw, a także zakres wymagań egzaminacyjnych i praktyki pływania na statkach niezbędnych do ich uzyskania, sposób wymiany dotychczasowych dokumentów kwalifikacyjnych regulują odpowiednie przepisy. Ustalone zostały także kategorie, skład oraz sposób działania i wynagradzania członków komisji egzaminujących w sprawie kwalifikacji członków załóg. Zainteresowałem się tematem, ponieważ wczoraj byłem na spływie kajakowym. Organizatorzy mówili, że za brak kamizelki policja wystawia mandaty. Niestety nie udało mi się znaleźć podstawy prawnej, dlatego pytam. Dłuuuuga dyskusja na temat kamizelek (z konkluzją, że na kajakach i łódkach nie trzeba ich jednak stosować) jest tutaj: [url]http://groups.google.com/group/pl.rec.kajaki/browse_thread/thread/daf302ed2a12b4ba/c1750cfd51af4c37[/url] -- Liwiusz JoteR pisze:[color=blue] > "Liwiusz" napisał: >[color=green] >> Z jakiego przepisu wynika obowiązek stosowania kamizelki ratunkowej?[/color] > > Oho, do grona wrogów JKM i jego współwyznawców dołączyły - po pasach > bezpieczeństwa - również kamizelki ratunkowe? Następne w kolejce będą > spadochrony? ;->[/color] Zresztą jest to argument obrazujący bezsensowność obowiązku zapinania pasów, tudzież stosowania kamizelek. Jeśli bowiem państwo uznaje, że nie ma potrzeby zakazywania skakania bez spadochronu, gdzie śmiertelność wynosi 100%, to również nie powinno nakazywać zapinania pasów/stosowania kamizelek, gdzie nieprzestrzeganie przepisu powoduje o wiele mniejszą % śmiertelność. -- Liwiusz Liwiusz pisze: [color=blue] > Wszystko ładnie pięknie wygląda z pozoru, ale proszę przeczytać[/color] Wiem wiem. Polskie prawo jest pisane niechlujnie, niespójne i nie wiadomo o co artyście chodziło. Mój kolega Twoje i inne wątpliwości już analizował, jeśli Cię to interesuje: [url]http://forum.mazury.info.pl/viewtopic.php?t=235&sid=c09cc2f5c88b8cc70ff2ebfb14b1b1e4[/url] Dwa ostatnie posty Mariusza Główki. Także, owszem można się sprzeczać... jeśli masz dużo wolnego czasu i pieniądze na prawnika :))) -- |-----> Michał "Stiopa" Hubicki <---------------------------| | "Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska | | inteligencja jest to, że się z nami nie kontaktują." | |------------------------------------- Albert Einstein -----| |
