 |
| wyjÄ tkowa |
 |
|
|
Zbliza sie impreza sylwestrowa i zwiazane z nia utrudnienia w ruchu w rejonie placu Konstytucji: [url]http://sylwester-2009.waw.pl/informacje[/url] Praktycznie od wtorku nie da sie zaparkowac na Marszalkowskiej od Hozej do pl. Konstytucji, a od srody lepiej poszukac sobie innej drogi przejazdu. Jak to wyglada obecnie mozna zobaczyc na zdjeciach: [url]http://picasaweb.google.com/oelka.oelka/Sylwester2009NaMDMie#[/url] Dla porownania zdjecia z poprzedniej imprezy: [url]http://picasaweb.google.com/oelka.oelka/Sylwester2008NaMDMie#[/url] Krzysztof Dnia Fri, 25 Dec 2009 02:39:40 +0100, Krzysztof Olszak napisał(a): [color=blue] > [url]http://picasaweb.google.com/oelka.oelka/Sylwester2009NaMDMie#[/url][/color] ja byłem na placu dzisiaj: [url]http://foto.3mam.net/album4/impreza/index2.php[/url] -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow grupy.3mam.net 'Kontakt' dla e-poczty Antyki [url]http://foto.3mam.net/antyki/antyki_6.php[/url] Krzysztof 'kw1618' z Warszawy pisze: [color=blue] > ja byłem na placu dzisiaj: > [url]http://foto.3mam.net/album4/impreza/index2.php[/url][/color] Ja dzis dorzucam kilka kolejnych. A szczegolnie to zakazujace parkowania na Koszykowej ;-) [url]http://tinyurl.com/yb8p99b[/url] Zakazy parkowania dotycza Hozej od Poznanskiej do Marszalkowskiej, Wilczej i Koszykowej. Podobne sa zapewne po stronie parzystej i na Sniadeckich. Ponadto 31 grudnia i 1 stycznia, na Poznanskiej miedzy Hoza i Wilcza bedzie odwrocony kierunek ruchu. Zamiast od Wilczej bedzie sie jechac od strony Hozej. Krzysztof Krzysztof Olszak pisze:[color=blue] > Krzysztof 'kw1618' z Warszawy pisze: >[color=green] >> ja byłem na placu dzisiaj: >> [url]http://foto.3mam.net/album4/impreza/index2.php[/url][/color] > > Ja dzis dorzucam kilka kolejnych. A szczegolnie to zakazujace parkowania > na Koszykowej ;-) > [url]http://tinyurl.com/yb8p99b[/url] > > Zakazy parkowania dotycza Hozej od Poznanskiej do Marszalkowskiej, > Wilczej i Koszykowej. Podobne sa zapewne po stronie parzystej i na > Sniadeckich. > Ponadto 31 grudnia i 1 stycznia, na Poznanskiej miedzy Hoza i Wilcza > bedzie odwrocony kierunek ruchu. Zamiast od Wilczej bedzie sie jechac od > strony Hozej. >[/color] Stacja Metro Politechnika będzie zamknięta od 18:00 do 3:00. wer On 29 Gru, 07:04, "b...@nano.pl" <b...@nano.pl> wrote: [color=blue] > Stacja Metro Politechnika bedzie zamknieta od 18:00 do 3:00. > wer[/color] Prawie dobrze ... ale prawie robi wielka roznice. Nie do 3:00 ale do 0:30 On Tue, 29 Dec 2009 04:16:00 -0800 (PST), "Marcin K." <kamimar@gmail.com> wrote: [color=blue] >On 29 Gru, 07:04, "b...@nano.pl" <b...@nano.pl> wrote: >[color=green] >> Stacja Metro Politechnika bedzie zamknieta od 18:00 do 3:00. >> wer[/color] >Prawie dobrze ... ale prawie robi wielka roznice. >Nie do 3:00 ale do 0:30[/color] Swoją drogą to nowa świecka tradycja zamykać z okazji stacje metra które jako jedyne wtedy będzie w stanie rozwieść/przywieźć tysiące ludzi odwiedzających imprezę. Do Centrum kawałek, Pole Mokotowskie jeszcze dalej ale co tam. Zamiast ułatwić dojazd się go utrudnia. Zdrówko Maciek "Babcia" Dobosz pisze:[color=blue] > On Tue, 29 Dec 2009 04:16:00 -0800 (PST), "Marcin K." > <kamimar@gmail.com> wrote: >[color=green] >> On 29 Gru, 07:04, "b...@nano.pl" <b...@nano.pl> wrote: >>[color=darkred] >>> Stacja Metro Politechnika bedzie zamknieta od 18:00 do 3:00. >>> wer[/color] >> Prawie dobrze ... ale prawie robi wielka roznice. >> Nie do 3:00 ale do 0:30[/color] > > Swoją drogą to nowa świecka tradycja zamykać z okazji stacje metra > które jako jedyne wtedy będzie w stanie rozwieść/przywieźć tysiące > ludzi odwiedzających imprezę. Do Centrum kawałek, Pole Mokotowskie > jeszcze dalej ale co tam. Zamiast ułatwić dojazd się go utrudnia.[/color] To celowe działanie. Jeśli jest duży tłum, to wskazane jest jego rozrzedzanie przed wejściem do obiektów typu metro, czy (tym bardziej) autobusy. Zarówno ze względów bezpieczeństwa, jak i ze względu na wydajność tych środków komunikacji. -- Liwiusz On Tue, 29 Dec 2009 13:34:53 +0100, Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: [color=blue] > To celowe działanie. Jeśli jest duży tłum, to wskazane jest jego >rozrzedzanie przed wejściem do obiektów typu metro, czy (tym bardziej) >autobusy. Zarówno ze względów bezpieczeństwa, jak i ze względu na >wydajność tych środków komunikacji.[/color] No patrz. A przy śmierci JPII nikt nie "rozrzedzał" ani nie zamykał a ludzi na pl. Piłsudskiego było zapewne wiećej niż będzie na Sylwestrze. Natomiast po koncercie Madonny tak "rozrzedzono" że nie było szans skorzystać z KM. Argument bezpieczeństwa jest naciągany bo tłum przed bramkami wejściowymi na imprezę nikomu nei będzie przeszzkadzał. A ten sam tłum później przy wejściu do metra przeszkadza. Jeśli dba się o bezpieczeństwo to zabezpiecza się wszytko a nie od czapy tylko jeden punkt robi się ważnym. Zdrówko "Maciek \"Babcia\" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> writes: [color=blue][color=green] >>Prawie dobrze ... ale prawie robi wielka roznice. >>Nie do 3:00 ale do 0:30[/color] > > Swoją drogą to nowa świecka tradycja zamykać z okazji stacje metra > które jako jedyne wtedy będzie w stanie rozwieść/przywieźć tysiące > ludzi odwiedzających imprezę. Do Centrum kawałek, Pole Mokotowskie > jeszcze dalej ale co tam. Zamiast ułatwić dojazd się go utrudnia.[/color] Po imprezie stacja bedzie otwarta i metro widzow rozwiezie. A chodzi o to, ze stacja ta jest ZA scena, wiec gdyby z tej strony wpuszczac, to pierwsi stana w pierwszym rzedzie i bedzie ludzki korek. Przed impreza wpuszcza sie ludzi od przeciwnego konca placu, zeby kolejno podchodzili do przodu, dopoki jest miejsce. A z kolei gdyby nie mialo byc wejscia przy scenie, a stacja otwarta, to tlum nie uwierzy i sie zadepcze probujac wejsc. Dodatkowo dojscie od Metro Politechnika dookola przez Lwowska nie byloby krotsze niz od Metro Centrum. A pierwotna przyczyna jest oczywiscie zla lokalizacja imprezy. MJ Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hhct1c$5pv$1@news.onet.pl...[color=blue] > To celowe działanie. Jeśli jest duży tłum, to wskazane jest jego > rozrzedzanie przed wejściem do obiektów typu metro, czy (tym bardziej) > autobusy. Zarówno ze względów bezpieczeństwa, jak i ze względu na > wydajność tych środków komunikacji.[/color] Hmm... jak w 1983 była msza z Papieżem na stadionie 10-lecia, to jakoś nie było problemów z c.a. dwumilionowym tłumem. Chociaż ja przyszedłem piechotą do domu, bo nie miałem biletu :P Ale do domu spod Stadionu mam hmm... śjakieś 20 minut piechotą, może pół godziny...? Nigdzie nie widziałem jakichś przerażających zatorów. Mnie się wydaje, że dużo gorsze zatory się robią, jeśli wynikła jakaś sprawa awaryjna i trzeba na szybciora coś robić, jeśli jednak transport jest dobrze przygotowany i zorganizowany, to poleci raz-dwa. BTW. Z komunistycznych kronik "PKF" próbuję sobie przypomnieć dawną imprezę na Pl.Konstytucji... jak wtedy zrobiono transport? -- Rodzina nie cieszy, nie cieszy, gdy jest - lecz kiedy jej ni ma - samotnyś jak pies! (C) Jeremi Przybora Czyli i tak źle, i tak niedobrze... Maciek "Babcia" Dobosz pisze: [color=blue][color=green] >> Prawie dobrze ... ale prawie robi wielka roznice. >> Nie do 3:00 ale do 0:30[/color] > > Swoją drogą to nowa świecka tradycja zamykać z okazji stacje metra > które jako jedyne wtedy będzie w stanie rozwieść/przywieźć tysiące > ludzi odwiedzających imprezę. Do Centrum kawałek, Pole Mokotowskie > jeszcze dalej ale co tam. Zamiast ułatwić dojazd się go utrudnia.[/color] Impreza ma trwac do 2.00, tak wiec ludzie beda mogli spokojnie dotrzec do metra. Krzysztof Dzisiaj zamknieto Warynskiego, od Nowiejskiej do pl. Konstytucji. Przejazd w przeciwnym kierunku jest jeszcze mozliwy. Krzysztof Sempiterna pisze:[color=blue] > > Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w > wiadomości news:hhct1c$5pv$1@news.onet.pl...[color=green] >> To celowe działanie. Jeśli jest duży tłum, to wskazane jest jego >> rozrzedzanie przed wejściem do obiektów typu metro, czy (tym bardziej) >> autobusy. Zarówno ze względów bezpieczeństwa, jak i ze względu na >> wydajność tych środków komunikacji.[/color] > > Hmm... jak w 1983 była msza z Papieżem na stadionie 10-lecia, to jakoś > nie było problemów z c.a. dwumilionowym tłumem.[/color] Teraz mamy XXI wiek. Zamiast chrześcijaństwa jest nowa religia - bezpieczeństwo. Na przykład: "Jednym z założeń była konieczność zapewnienia bezpieczeństwa imprez masowych. Zrealizowano je za pomocą funkcjonalnego oddzielenia od siebie obiektów i terenów obsługujących imprezy masowe od terenów o zabudowie miejskiej. Założono także stopniowe rozpraszanie tłumu na znacznych przestrzeniach, unikając kanalizowania ruchu pieszego." [url]http://www.a-ronet.pl/index.php?mod=nagroda&n_id=780[/url] -- Liwiusz Michal Jankowski pisze: [color=blue] > A pierwotna przyczyna jest oczywiscie zla lokalizacja imprezy.[/color] Dlaczego zaczęto ostatnio tak oszczędzać plac pod PKiN-em ? Dlaczego to robią na Pl. Konstutucji? Odbiło komuś, czy co? -- animka Animka pisze: [color=blue] > Dlaczego zaczęto ostatnio tak oszczędzać plac pod PKiN-em ? Dlaczego to > robią na Pl. Konstutucji? > Odbiło komuś, czy co?[/color] Ludzie sie mniej rozlaza po placu i lepiej wyglada to w TV. Zeby impreza na pl. Defilad jakos wygladala potrzeba tam sciagnac z dziesiec razy wiecej ludzi niz na plac Konstytucji. A i tak kamera bedzie pokazywac pustki z tylu. Jak sie przyjzec, ile miejsca na placu Konstytucji zajmuje scena i dekoracje, to sie okazuje, ze dosc latwo jest uczynic wrazenie wielkiego tlumu. Krzysztof Maciek "Babcia" Dobosz pisze: [color=blue] > No patrz. A przy śmierci JPII nikt nie "rozrzedzał" ani nie zamykał a > ludzi na pl. Piłsudskiego było zapewne wiećej niż będzie na > Sylwestrze.[/color] A to się o jakiejś konkretnej godzinie kończyło? :) No i właśnie stacja nie była bezpośrednio przy pl. Piłsudskiego. [color=blue] > Argument bezpieczeństwa jest naciągany bo > tłum przed bramkami wejściowymi na imprezę nikomu nei będzie > przeszzkadzał. A ten sam tłum później przy wejściu do metra > przeszkadza.[/color] Przy wejściu to nikomu nie przeszkadza - przeszkadza na peronie. Dobrze rozwiązali to po Stingu - bramkach stała policja i wpuszczała odpowiednią ilość osób. Shrek. Użytkownik "Shrek" <lskorupk@wirtualnapolska.pl> napisał w wiadomości news:4b3a5ed4@news.home.net.pl...[color=blue] > Przy wejściu to nikomu nie przeszkadza - przeszkadza na peronie. > Dobrze rozwiązali to po Stingu - bramkach stała policja i wpuszczała > odpowiednią ilość osób.[/color] Czyli można. Ale może komuś się nie chce? -- Rodzina nie cieszy, nie cieszy, gdy jest - lecz kiedy jej ni ma - samotnyś jak pies! (C) Jeremi Przybora Czyli i tak źle, i tak niedobrze... On Tue, 29 Dec 2009 20:56:00 +0100, Shrek <lskorupk@wirtualnapolska.pl> wrote: [color=blue] >Maciek "Babcia" Dobosz pisze: >[color=green] >> No patrz. A przy śmierci JPII nikt nie "rozrzedzał" ani nie zamykał a >> ludzi na pl. Piłsudskiego było zapewne wiećej niż będzie na >> Sylwestrze.[/color] > >A to się o jakiejś konkretnej godzinie kończyło? :) No i właśnie stacja >nie była bezpośrednio przy pl. Piłsudskiego.[/color] Raczej msza sie zaczynala o konkretnej godzinei i o konkrfetnej konczyla. Świętokrzyska byla zapchana w obu terminach tak że nie dało się iść pod prąd. Miałem wątpliwą przyjemność jechania wtedy na Ursynów i nie mogłem zejść po schodach bo tłum nie mógł zrozumieć że ktoś idzie w drugą stronę. ;-) [color=blue] >[color=green] >> Argument bezpieczeństwa jest naciągany bo >> tłum przed bramkami wejściowymi na imprezę nikomu nei będzie >> przeszzkadzał. A ten sam tłum później przy wejściu do metra >> przeszkadza.[/color] > >Przy wejściu to nikomu nie przeszkadza - przeszkadza na peronie. Dobrze >rozwiązali to po Stingu - bramkach stała policja i wpuszczała >odpowiednią ilość osób.[/color] I jak widać się da - tylko trzeba chcieć. Zdrówko Maciek "Babcia" Dobosz pisze: [color=blue][color=green] >> Przy wejściu to nikomu nie przeszkadza - przeszkadza na peronie. Dobrze >> rozwiązali to po Stingu - bramkach stała policja i wpuszczała >> odpowiednią ilość osób.[/color] > > I jak widać się da - tylko trzeba chcieć.[/color] I wygląda na to, że właśnie tak będzie - patrz post Michała Jankowskiego. Pozdr Shrek. On Tue, 29 Dec 2009 21:55:50 +0100, Shrek <lskorupk@wirtualnapolska.pl> wrote: [color=blue] >Maciek "Babcia" Dobosz pisze: >[color=green][color=darkred] >>> Przy wejściu to nikomu nie przeszkadza - przeszkadza na peronie. Dobrze >>> rozwiązali to po Stingu - bramkach stała policja i wpuszczała >>> odpowiednią ilość osób.[/color] >> >> I jak widać się da - tylko trzeba chcieć.[/color] > >I wygląda na to, że właśnie tak będzie - patrz post Michała Jankowskiego.[/color] A przed? Pewnie zamkną komunikację na Waryńskiego i Marszałkowskiej. Czyli de facto prawie cały ciąg Marszałkowskiej będzie bez komunikacji. Metro pozwoliłoby jakoś to ominąc. Ale ZONK - nie da się bo nikomu się nie chce pomyśleć że ludzie w tej okolicy niekoniecznietylko na pl. Konstytucji jadą. No i wycina im się wszytko. Zdrówko Maciek "Babcia" Dobosz pisze: [color=blue] > A przed? Pewnie zamkną komunikację na Waryńskiego i Marszałkowskiej. > Czyli de facto prawie cały ciąg Marszałkowskiej będzie bez > komunikacji.[/color] Plac Konstytucji, Warynskiego do Nowowiejskiej i Marszalkowska od pl. Zbawiciela juz jest wylaczona z ruchu. W Sylwestra od 14.00 Marszalkowska zamknieta bedzie od Alej Jerozolimskich, ponadto nie bedzie przejazdu Piekna, Koszykowa, Wilcza i Hoza. Tramwaje Marszalkowska nie kursuja 31 grudnia. Metro pozwoliłoby jakoś to ominąc. Ale ZONK - nie da się[color=blue] > bo nikomu się nie chce pomyśleć że ludzie w tej okolicy > niekoniecznietylko na pl. Konstytucji jadą. No i wycina im się > wszytko.[/color] Ludzie w tej okolicy przedewszystkim mieszkaja. I tym sie najbardziej utrudnia zycie. Nawet nie sama impreza, ale calymi tymi ciagnacymi sie przygotowaniami. Krzysztof Krzysztof Olszak pisze:[color=blue] > Animka pisze: > [color=green] >> Dlaczego zaczęto ostatnio tak oszczędzać plac pod PKiN-em ? Dlaczego to >> robią na Pl. Konstutucji? >> Odbiło komuś, czy co?[/color] > > Ludzie sie mniej rozlaza po placu i lepiej wyglada to w TV. Zeby impreza > na pl. Defilad jakos wygladala potrzeba tam sciagnac z dziesiec razy > wiecej ludzi niz na plac Konstytucji. A i tak kamera bedzie pokazywac > pustki z tylu. > Jak sie przyjzec, ile miejsca na placu Konstytucji zajmuje scena i > dekoracje, to sie okazuje, ze dosc latwo jest uczynic wrazenie wielkiego > tlumu.[/color] Pod Pałac przyjezdni mają bliżej (prosto z pociągu), więc tam by było na pewno więcej ludzi, a mnie nikt by nie blokował trasy komunikacyjnej (warszawskiej). -- animka Maciek "Babcia" Dobosz pisze:[color=blue] > On Tue, 29 Dec 2009 21:55:50 +0100, Shrek > <lskorupk@wirtualnapolska.pl> wrote: > [color=green] >> Maciek "Babcia" Dobosz pisze: >>[color=darkred] >>>> Przy wejściu to nikomu nie przeszkadza - przeszkadza na peronie. Dobrze >>>> rozwiązali to po Stingu - bramkach stała policja i wpuszczała >>>> odpowiednią ilość osób. >>> I jak widać się da - tylko trzeba chcieć.[/color] >> I wygląda na to, że właśnie tak będzie - patrz post Michała Jankowskiego.[/color] > > A przed? Pewnie zamkną komunikację na Waryńskiego i Marszałkowskiej. > Czyli de facto prawie cały ciąg Marszałkowskiej będzie bez > komunikacji. Metro pozwoliłoby jakoś to ominąc. Ale ZONK - nie dasię > bo nikomu się nie chce pomyśleć że ludzie w tej okolicy > niekoniecznietylko na pl. Konstytucji jadą. No i wycina im się > wszytko.[/color] Oj, odechce się niektórym tego zasranego sylwestra na Placu Konstytucji. Będą musieli zasuwać tam na piechotę od PL. Unii bodajże. Z drugiej strony też będą mieli daleko. Na dodatek wysłuchają znudzonych, przejedzonych już dawno "przebojów" w wykonaniu "przejedzonych" "gwiazd" (tfu!, że też oni się tak nazwali, to aż wstyd). Aż się niedobrze robi na samą myśl. -- animka Maciek "Babcia" Dobosz pisze: [color=blue] > A przed? Pewnie zamkną komunikację na Waryńskiego i Marszałkowskiej. > Czyli de facto prawie cały ciąg Marszałkowskiej będzie bez > komunikacji.[/color] Bez przesady - metro zostaje, od 18 jest nieczynna jedna stacja, autobusy objazdami. Zdarza się, to jest duże miasto - procesje, maratony, demonstracje, masy krytyczne, sylwestry i inne imprezy - na tym polega między innymi życie w mieście. Warszawiacy już setki razy sobie z tym radzili, i teraz też sobie bez żadnego problemu poradzą - Toż to tylko zamknięcie jednej stacji na 6,5 godziny. [color=blue] > Metro pozwoliłoby jakoś to ominąc.[/color] Przecież omija. [color=blue] > Ale ZONK - nie da się > bo nikomu się nie chce pomyśleć że ludzie w tej okolicy > niekoniecznietylko na pl. Konstytucji jadą. No i wycina im się > wszytko.[/color] Plusy ujemne życia w centrum dużego miasta - jak wyżej. Shrek. On Wed, 30 Dec 2009 00:42:08 +0100, Krzysztof Olszak <oelka_AAA@koelj.pl> wrote: [color=blue] >Plac Konstytucji, Warynskiego do Nowowiejskiej i Marszalkowska od pl. >Zbawiciela juz jest wylaczona z ruchu. >W Sylwestra od 14.00 Marszalkowska zamknieta bedzie od Alej >Jerozolimskich, ponadto nie bedzie przejazdu Piekna, Koszykowa, Wilcza i >Hoza. Tramwaje Marszalkowska nie kursuja 31 grudnia.[/color] A od strony Puławkiej? A jak z Nowowiejską? Tramwaje będa nią kursować czy też wyłączą? Bo jeśli tak to Puławska do Wronicza też bez tramwajów zostaje. W suemi sie cieszę że jutro nei musze być w tamtej okolicy. Zdrówko On Wed, 30 Dec 2009 07:04:57 +0100, Shrek <lskorupk@wirtualnapolska.pl> wrote: [color=blue] >Maciek "Babcia" Dobosz pisze: >[color=green] >> A przed? Pewnie zamkną komunikację na Waryńskiego i Marszałkowskiej. >> Czyli de facto prawie cały ciąg Marszałkowskiej będzie bez >> komunikacji.[/color] > >Bez przesady - metro zostaje, od 18 jest nieczynna jedna stacja, >autobusy objazdami.[/color] Tzn? Jak na razie to widzę że a okazji imprezy 31 cała Marszałkowska (no bez małego odcinka od pl. Zbawiciela na południe) nei ma tramwajów. Przystanek metra tez dość ważny bo kolejne sa daleko: do Centrum miała być stacja przy Wilczej ale jej nei ma a Pole Mokotowskie z droga przez park równei daleko. Sensownych objazdów autobusów też za bardzo niewidzę. jak na razie to widze że organizatorzy nie myślą o ułatwieniach z okazji koncertu a wprost przeciwnie. Zdrówko "Maciek \"Babcia\" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> writes: [color=blue] > A od strony Puławkiej? A jak z Nowowiejską? Tramwaje będa nią kursować > czy też wyłączą? Bo jeśli tak to Puławska do Wronicza też bez > tramwajów zostaje. W suemi sie cieszę że jutro nei musze być w tamtej > okolicy.[/color] Specjalnie dla ciebie na Pradze tez tramwaje wylacza, i zakaz dla samochodow zrobia, zebys musial te swoja szafe rackowa na plecach nosic. MJ On Wed, 30 Dec 2009 09:46:15 +0100, Michal Jankowski <michalj@fuw.edu.pl> wrote: [color=blue] >Specjalnie dla ciebie na Pradze tez tramwaje wylacza, i zakaz dla[/color] Niech wyłaczają. Akurat będe tam gdzie tramwajów i tak nie ma. Na iechotę . [color=blue] >samochodow zrobia, zebys musial te swoja szafe rackowa na plecach >nosic.[/color] O! Jak widać irionia kopnęła tak że ciut postrzeganie rzeczywistości skrzywiła. Ale nei prezjmuj się - może z nowym rokiem przejdzie. Ja po prostu po raz kolejny zwracam uwagę jak to miasto z jednej strony "promuje" KM a z drugiej strony jak to wygląda w rzeczywistrości. Jak widzę Ty tej sprzeczności nei dostrzegasz. Zdrówko Maciek "Babcia" Dobosz pisze: [color=blue][color=green] >> samochodow zrobia, zebys musial te swoja szafe rackowa na plecach >> nosic.[/color] > > O! Jak widać irionia kopnęła tak że ciut postrzeganie rzeczywistości > skrzywiła. Ale nei prezjmuj się - może z nowym rokiem przejdzie.[/color] Sorry Babcia, ale ty po prostu jak stara baba narzekasz - Metra nie ma niedobrze, będą budować jeszcze gorzej. Autobusami nie jeżdzisz, ale wiesz, że zawsze nabite pod dach. Na Sylwka na Plac Konstytucji się nie wybierasz, ale już płaczesz jak to KM będzie spieprzona. Skąd w tobie tyle malkontenctwa? Zdaje się, że nieźle ci się powodzi, zbyt na szafy musi być duży, skoro ciągle je po mieście wozisz, albo mi się wydaje, albo w posiadanie jakiejś restauracji jesteś zamieszany - ciesz się życiem, zamiast martwić się o to jak inni mają źle (zwłaszcza, że co rzekomo poszkodowani generalnie nie na to nie narzekają) [color=blue] > Ja po prostu po raz kolejny zwracam uwagę jak to miasto z jednej > strony "promuje" KM a z drugiej strony jak to wygląda w > rzeczywistrości.[/color] W rzeczywistości to wygląda tak, że wszyscy do domów po imprezie wrócą, a ty będziesz narzekał:P Tak samo jak z KM w wigilię - wieszczyłeś tłok i w ogóle armagedon, a wyszło jak zwykle... Pozdr Shrek. Maciek "Babcia" Dobosz pisze: [color=blue][color=green][color=darkred] >>> A przed? Pewnie zamkną komunikację na Waryńskiego i Marszałkowskiej. >>> Czyli de facto prawie cały ciąg Marszałkowskiej będzie bez >>> komunikacji.[/color] >> Bez przesady - metro zostaje, od 18 jest nieczynna jedna stacja, >> autobusy objazdami.[/color] > > Tzn? Jak na razie to widzę że a okazji imprezy 31 cała Marszałkowska > (no bez małego odcinka od pl. Zbawiciela na południe) nei ma > tramwajów.[/color] A czy ja gdzieś o tramwajach pisałem - jak się robi imprezę sylwestrową na torach tramwajowych to czego się spodziewałeś? [color=blue] > Przystanek metra tez dość ważny bo kolejne sa daleko: do > Centrum miała być stacja przy Wilczej ale jej nei ma a Pole > Mokotowskie z droga przez park równei daleko.[/color] No daleko, raz w roku tragedii nie ma. [color=blue] > Sensownych objazdów autobusów też za bardzo niewidzę.[/color] Czy sensowne? Pewnie lepszych się nie da. [color=blue] > jak na razie to widze że > organizatorzy nie myślą o ułatwieniach z okazji koncertu a wprost > przeciwnie.[/color] Babcia - spodziewanie się ułatwień komunikacyjnych z okazji imprezy masowej na Pl. Konstytucji przez który przechodzą trzy ważniejsze ulice i tory tramwajowe, z których nie da się skręcić aż do Stawek, to jak spodziewanie się mniejszych korków z powodu najazdu górników na centrum. Przestań jęczeć, dadzą radę;) Shrek. Użytkownik "Shrek" <lskorupk@wirtualnapolska.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4b3b7ad3$1@news.home.net.pl...[color=blue] > ciesz się życiem, zamiast martwić się o to jak inni mają źle (zwłaszcza, > że co rzekomo poszkodowani generalnie nie na to nie narzekają)[/color] Poszkodowani właśnie stoją na przystanku i marzną, albo pocą się w smierdzącym autobusie. Jak za 1,5h dotrą do domu, to już nawet nie będą mieli ani czasu ani sił na narzekanie. Resztki sił poświęcą pewnie na jakieś obowiązki w domu, rzecz obcą rozpieszczonej młodzieży cyklistycznej. Skrypëk pisze: [color=blue] > Poszkodowani właśnie stoją na przystanku i marzną, albo pocą się w > smierdzącym autobusie. Jak za 1,5h dotrą do domu, to już nawet nie będą > mieli ani czasu ani sił na narzekanie.[/color] Tak oczywiście;) To że nie narzekają jest dowodem, że jest im źle - tak źle, że nie mają siły narzekać. Ostatnio to zdaje się PiS takiej argumentacji używał - Brak dowodu jest oczywistym dowodem. Shrek. On Wed, 30 Dec 2009 17:07:45 +0100, Shrek <lskorupk@wirtualnapolska.pl> wrote: [color=blue] >Sorry Babcia, ale ty po prostu jak stara baba narzekasz - Metra nie ma[/color] Nie - nienarzekam. Wskazuję co bez powodu zrobiono idiotycznie. Tak jak zamknięcie komunikacji tramwajowej na całej Marszłkowskiej na cały 31.12. Wiesz - widziałęm takie coś swego czasu we Wiedniu przy okazji jakiegoś koncertu plemnerowego. Linia tramwajowa szła przez środek przygotowań. Wystaczyły barierki wzdłuż torów a ruch zaknięto na jakeś 2 godziny przed rozpoczęiem imprezy gdy ludzie zaczęli zapełniać ulicę. Dało się. U nas się nieda - trzeba wyłaczyć z ruchu cały ciąg Marszłkowskiej na cały zwykły dzień roboczy. Jak znam życie przez cały dzień będą tam sie nudzić dziesiątki kolesi z wynajętej agencji ochrony. Mogłoby 10-20 spokojnie pilnowac by nikt na tory nie wlazł. Ale o tym nikt nie pomyślał bo i po co. Za dobrze by mieszkańcom i ludziom pracującym było. [color=blue] >niedobrze, będą budować jeszcze gorzej. Autobusami nie jeżdzisz, ale[/color] Wskaż gdzie napisałem że źle że budują. Bo nei napisałem. Napisałem natomiast że znów nikt nei pomyślał przy organizacji ruchu i trasach zastępczych. Napisałem o praktycznym odcięciu Powiśla od "góry". Nikt nei pomysłał by zamiast zamkniętej Śiwętokrzyskiej puścić ruch samochodowy obok. Przez Łucką, Pereca, Bagno, Szkolną,, Kredytową, Traugutta, KP i Kopernika. Albo po drugiej stronie przez Złotą, wkoło Pekinu itp. Wymagałoby to bdowy kilku tymczasowych przejazdów przez parkingi czy tory tramwajowe. Ale "nie da się" bo nei pojechałyby tamtędy autobusy a ZTM+ZDM am teraz kalpki na oczach pod tytułem KM i buspasy. I nikt nei zwraca tam uwagi na to że nei zawsze i wszytko da radę załwtić przy pomocy autobusu. [color=blue] >wiesz, że zawsze nabite pod dach. Na Sylwka na Plac Konstytucji się nie[/color] Ależ jeżdżę autobusami. Tramwajami i metrem też. I pozwala mi to dostrzec że wiele spraw z KM jest robione na przekór pasażerom i zdrowemu rozsądkowi. Ot chociażby to żeby w miarę sprawnie poruszać sie między sąsiuednimi dzielnicami trzeba jechac przez Centrum. Bo inaczej trzeba sie cieszyć że jest jeden autobus na kilkadziesiąt minut. [color=blue] >wybierasz, ale już płaczesz jak to KM będzie spieprzona. Skąd w tobie[/color] Bo widzę jak klną znajomi mieszkający na Marszałkowskiej za pl. Konstytucji w kierunku pl. Zbawiciela że na Sylwestra do znajmych wpierw musza zasuwać do Centrum na piechotę. Bo miasto ma ich po prostu w d....e bo dobre układy z Polsatem ważniejsze. [color=blue] >tyle malkontenctwa? Zdaje się, że nieźle ci się powodzi, zbyt na szafy >musi być duży, skoro ciągle je po mieście wozisz, albo mi się wydaje,[/color] Jakbyś raczył sprawdzić gdzie po raz pierwszy o szafie napisałem to byś nei gadłą głupot o sprzedaży szaf bo tym akurat się nei zjmuję zawodowo. [color=blue] >albo w posiadanie jakiejś restauracji jesteś zamieszany - ciesz się >życiem, zamiast martwić się o to jak inni mają źle (zwłaszcza, że co >rzekomo poszkodowani generalnie nie na to nie narzekają)[/color] Ty nie narzekasz. Inni tak. Jak widzę - jak Ty nie narzekasz to znaczy że wszytko jest wspaniale. A nie jest. I ja to widzę i krytykuję. Mam do tego prawo. [color=blue] >[color=green] >> Ja po prostu po raz kolejny zwracam uwagę jak to miasto z jednej >> strony "promuje" KM a z drugiej strony jak to wygląda w >> rzeczywistrości.[/color] > >W rzeczywistości to wygląda tak, że wszyscy do domów po imprezie wrócą, >a ty będziesz narzekał:P Tak samo jak z KM w wigilię - wieszczyłeś tłok >i w ogóle armagedon, a wyszło jak zwykle...[/color] Wrócą. I pojadą. Zamiasat godziny będą jechać i zasuwac na piechotę dwie. Czyli jest super. Bo dotrą i wrócą. I nieważne że będzie to utrudnione choć nie musi. Trzeba sie cieszyć z darmowego spaceru i dodatkowych przesiadek. W sumie to się cieszę że nie mieszkam już ani na Wilczej ani na Lwowskiej jak przez parę lat. Spokojnie dotrę i do pracy i do domu bo akurat tam miasto wspaniałomyślnie ani nie wytnie kursów KM ani nie pozamyka ulic. Zdrówko Zdrówko Maciek "Babcia" Dobosz pisze: [color=blue] > U nas się nieda - trzeba wyłaczyć z ruchu cały ciąg > Marszłkowskiej na cały zwykły dzień roboczy.[/color] Kiedys do 1970 roku byla pelna gwiazda - rozjazdy na skrzyzowaniu Alej i Marszalkowskiej. Nastepna na skrzyzowaniu Chalubinskiego i Alej zniknela w 1973... co oznacza zamkniecie ciagu od Stawek po Nowowiejska. Kiedys wystarczylo jedna trzecia tego. A jeszcze byla sprawna petla na placu Grzybowskim. Ale tej nie bedzie bo wladze Srodmiecia nie chca jej na tym placu. [color=blue] > Jak znam życie przez cały > dzień będą tam sie nudzić dziesiątki kolesi z wynajętej agencji > ochrony.[/color] Te pasibrzuchy juz sie nudza od kilku dni w ilosciach hurtowych. Agencja ochrony to ta sprawdzona w boju ;-) [color=blue] > Bo widzę jak klną znajomi mieszkający na Marszałkowskiej za pl. > Konstytucji w kierunku pl. Zbawiciela że na Sylwestra do znajmych > wpierw musza zasuwać do Centrum na piechotę. Bo miasto ma ich po > prostu w d....e bo dobre układy z Polsatem ważniejsze.[/color] Problemem nie byla dzis i nie bedzie jutro, odleglosc do przystankow. Ale przebycie pieszo tych zasiekow z siatki i folii od workow na smieci. Labirynt z niespodziankami. I zero informacji gdzie sie da przejsc a gdzie nie. [url]http://tinyurl.com/y93yh29[/url] [url]http://tinyurl.com/yb3y5g5[/url] Przystanki autobusowe zlokalizowane dzis byly na Mokotowskiej za placem Zbawiciela, oraz na Koszykowej kolo ksiegarni. Ten drugi przystanek jest dodatkowo zastawiony zaparkowanymi samochodami i plotem z siatki, aby dojscie do autobusu bylo ciekawsze. [url]http://tinyurl.com/y89lgjw[/url] [url]http://tinyurl.com/yae5f8l[/url] Poza tym problem z komunikacja to jeszcze nic. Wczoraj wieczorem i dzis od rana do samej 22.00 mialem permanetny koncert z niewielkimi przerwami wiec juz znam na pamiec wszystkie chyba utwory z jutrzejszej imprezy. Co gorsza gdyby to bylo radio, to moge zmienic kanal, lub je wylaczyc, gdyby to byla impreza w lokalu moglbym wyjsc. A tu nawet korki do uszu nie wystarcza bo i tak slychac. Wsrod mieszkancow okolicznych budynkow krazy do podpisania wniosek do wladz miasta o to, by za rok miasto znalazlo sobie inna lokalizacje, bo mieszkancy MDMu maja juz dosyc tej imprezy. A co do ukladow z Polsatem, to moze cos jest na rzeczy. Chocby zabawa z usuwaniem samochodow. Na Sniadeckich mozna, na Mokotowskiej lub Noakowskiego nie. Choc i tu i tu sa wywieszone zakazy. Na Sniadeckich ruch po zamknieciu wjazdu od strony pl. Konstytucji minimalny, na Mokotowskiej korek. [url]http://tinyurl.com/yd8nduz[/url] [url]http://tinyurl.com/y9nlvnu[/url] Krzysztof Skrypëk pisze: [color=blue] > Poszkodowani właśnie stoją na przystanku i marzną, albo pocą się w > smierdzącym autobusie.[/color] W kazdym jednym smierdzi? To bardzo ciekawe. [color=blue] > Jak za 1,5h dotrą do domu, to już nawet nie będą > mieli ani czasu ani sił na narzekanie. Resztki sił poświęcą pewnie na > jakieś obowiązki w domu, rzecz obcą rozpieszczonej młodzieży cyklistycznej.[/color] Ale mam przerabane. Chodze do kosciola i robie tam nieco wiecej niz podpieranie sciany kolo kruchty w niedziele. A na dodatek jeszcze moja podstawa poruszania sie jest rower. Tyle tylko ze nie jestem mlodzieza i jakos zawsze sobie radzilem z obowiazkamio w domu. Krzysztof > Nie - nienarzekam. Wskazuję co bez powodu zrobiono idiotycznie. Tak[color=blue] > jak zamknięcie komunikacji tramwajowej na całej Marszłkowskiej na cały > 31.12. Wiesz - widziałęm takie coś swego czasu we Wiedniu przy okazji[/color] Jak nie wiesz, to dowiedz się zanim skrytykujesz. Albo się nie wypowiadaj w ogóle. Linia tramwajowa koliduje ze scenografią do tego stopnia, że nawet trakcję muszą wyłączyć. W tej chwili nad trakcją stoją trzy dźwigi. Beno Witam, Użytkownik "Krzysztof Olszak" <oelka_AAA@koelj.pl> napisał w wiadomości news:hhgjk2$s3q$1@inews.gazeta.pl... [color=blue] > A jeszcze byla sprawna petla na placu Grzybowskim. Ale tej > nie bedzie bo wladze Srodmiecia nie chca jej na tym placu.[/color] A dlaczego? Czyżby planowali budowę jakiegoś nowego biurowca? -:( [color=blue] > Te pasibrzuchy juz sie nudza od kilku dni w ilosciach > hurtowych. Agencja ochrony to ta sprawdzona w boju ;-)[/color] Niech zgadnę? Zubrzycki? [color=blue] > Wczoraj wieczorem i dzis od rana do samej 22.00 mialem > permanetny koncert z niewielkimi przerwami wiec juz znam > na pamiec wszystkie chyba utwory z jutrzejszej imprezy[/color] Przejeżdżałem dziś tamtędy -:) Rzeczywiście, tylko współczuć. [color=blue] > Wsrod mieszkancow okolicznych budynkow krazy do podpisania > wniosek do wladz miasta o to, by za rok miasto znalazlo > sobie inna lokalizacje, bo mieszkancy MDMu maja juz dosyc > tej imprezy.[/color] Ja naprawdę nie rozumiem dlaczego organizowane jest to właśnie w tej lokalizacji. Zdecydowanie lepszym miejscem jest pl. Defilad. Pamiętam jak pod koniec lat '90 (pisałem już kiedyś o tym) NGO'sy chciały zorganizować imprezę właśnie na Konstytucji i zamknąć Marszałkowską tak jak ma być zamknęta teraz. ZTM i ZDM krzyknęły solidarnie po 0,5 Mzł za objazdy i zamknięcia. To rozwaliło sprawę. A już wiem to miał być dzień bez samochodu z różnymi imprezami. Jak widać dziś te koszty nie mają znaczenia. Impreza na pl. Defilad nie generowałaby takich kosztów, narzekań mieszkańców i utrudnień komunikacyjnych. Jeśłi tgo jest robota Biura Promocji, to się nie dziwię. [color=blue] > Na Sniadeckich ruch po zamknieciu wjazdu od strony pl. > Konstytucji minimalny, na Mokotowskiej korek.[/color] Pomijając sensowność imprezy na Konstytucji, świadczy to o sprawności służb porządkowych naszego miasta. -- Pozdrawiam Szuwaks > Beno, ale czego on nie wie? Maciek nazwał decyzję o zamknięciu tramwajów idiotyczną, sugerując zamknięcie na 2 h przed imprą. No to tłumaczę, że były powody wcześniejszego wyłączenia. Beno Witam, Użytkownik "Beno" <studio@gemma.edu.pl> napisał w wiadomości news:4b3bdf37$1@news.home.net.pl... [color=blue] > Jak nie wiesz, to dowiedz się zanim skrytykujesz. Albo się > nie wypowiadaj w > ogóle.[/color] Beno, ale czego on nie wie? [color=blue] > Linia tramwajowa koliduje ze scenografią do tego stopnia, > że nawet trakcję > muszą wyłączyć. W tej chwili nad trakcją stoją trzy > dźwigi.[/color] Super! Dodatkowa kasa poszła z budżetu. Ale impra! Czy ktoś szukał budżetu tego zbiegowiska? Zdaje się, że im więcej skomplikowania i droższe roboty tym lepiej. :( -- Pozdrawiam Szuwaks Witam, Użytkownik "Beno" <studio@gemma.edu.pl> napisał w wiadomości news:4b3be3ab$1@news.home.net.pl...[color=blue][color=green] >> Beno, ale czego on nie wie?[/color] > Maciek nazwał decyzję o zamknięciu tramwajów idiotyczną, > sugerując > zamknięcie na 2 h przed imprą. No to tłumaczę, że były > powody wcześniejszego > wyłączenia.[/color] Beno, uważam, że Maciek ma rację. Scenograf przegiął a Inżynier Ruchu na to przegięcie się zgodził. Tą zgodą wydał dodatkowe pieniądze zupełnie niepotrzebnie. -- Pozdrawiam Szuwaks Maciek "Babcia" Dobosz pisze: [color=blue][color=green] >> Sorry Babcia, ale ty po prostu jak stara baba narzekasz - Metra nie ma[/color] > > Nie - nienarzekam.[/color] Jak nie, jak tak? [color=blue] > Wystaczyły barierki wzdłuż torów a ruch zaknięto na jakeś > 2 godziny przed rozpoczęiem imprezy gdy ludzie zaczęli zapełniać > ulicę. Dało się. U nas się nieda - trzeba wyłaczyć z ruchu cały ciąg > Marszłkowskiej na cały zwykły dzień roboczy.[/color] Taki sam on zwykły roboczy, jak i wigilia. Być może by się dało, być może nie. Tragedii z tego powodu nie będzie. [color=blue][color=green] >> niedobrze, będą budować jeszcze gorzej. Autobusami nie jeżdzisz, ale[/color] > > Wskaż gdzie napisałem że źle że budują. Bo nei napisałem. Napisałem > natomiast że znów nikt nei pomyślał przy organizacji ruchu i trasach > zastępczych.[/color] Tak, równie dobrze mógłbyś chcieć upalnego słonecznego lata, ale bez suszy lub śnieżnej zimy, ale bez utrudnień dla kierowców. [color=blue] > Napisałem o praktycznym odcięciu Powiśla od "góry". Nikt > nei pomysłał by zamiast zamkniętej Śiwętokrzyskiej puścić ruch > samochodowy obok. Przez Łucką, Pereca, Bagno, Szkolną,, Kredytową, > Traugutta, KP i Kopernika. Albo po drugiej stronie przez Złotą, wkoło > Pekinu itp.[/color] A dla kogo ten objazd? Dla mieszkańców Powiśla? Bo jak dla wszystkich to po prostu bez sensu - się i tak nie zmieszcza. [color=blue] > Ot chociażby to żeby w miarę sprawnie poruszać > sie między sąsiuednimi dzielnicami trzeba jechac przez Centrum.[/color] Bo samochodami nie trzeba. [color=blue] > Bo > inaczej trzeba sie cieszyć że jest jeden autobus na kilkadziesiąt > minut.[/color] Kilkadziesiąst? Które to linie? Napisz po prostu po polsku 20 min, a nie baw się w dziennikarza Faktu;) [color=blue][color=green] >> wybierasz, ale już płaczesz jak to KM będzie spieprzona. Skąd w tobie[/color] > > Bo widzę jak klną znajomi mieszkający na Marszałkowskiej za pl. > Konstytucji w kierunku pl. Zbawiciela że na Sylwestra do znajmych > wpierw musza zasuwać do Centrum na piechotę. Bo miasto ma ich po > prostu w d....e bo dobre układy z Polsatem ważniejsze.[/color] Podpowiedz im, że bliżej z Ujazdowskich, a jak już koniecznie metrem, to bliżej będzie do Pola Mokotowskiego. [color=blue] > Jakbyś raczył sprawdzić gdzie po raz pierwszy o szafie napisałem to > byś nei gadłą głupot o sprzedaży szaf bo tym akurat się nei zjmuję > zawodowo.[/color] Tym bardziej bez sensu jest wyciąganie przy każdej okazji niemożność przewiezienia owej szafy KM jako jej główna wada;) [color=blue][color=green] >> albo w posiadanie jakiejś restauracji jesteś zamieszany - ciesz się >> życiem, zamiast martwić się o to jak inni mają źle (zwłaszcza, że co >> rzekomo poszkodowani generalnie nie na to nie narzekają)[/color] > > Ty nie narzekasz. Inni tak.[/color] Z ciekawości, którzy inni, oprócz Skrypka? Były jeszcze chyba ze dwie osoby, ale już nie na taką skalę jak wy dwaj. Liczymy tych co korzystają, tych co nie używają, ale narzekają możemy odrzucić;) [color=blue] > A nie jest. I ja to widzę i krytykuję. Mam do tego prawo.[/color] Ależ ja tego nie neguję, zauważam tylko że zgodnie z nickiem zaczynasz marudzić jak stara baba P: Shrek. > Beno, uważam, że Maciek ma rację.[color=blue] > Scenograf przegiął a Inżynier Ruchu na to przegięcie się > zgodził.[/color] Inżynier Ruchu nie ma nic do gadania. Jeśli była taka potrzeba, to musiał to zrobić. To są ustalenia poza jego kompetencjami, a on tylko wykonuje to, co trzeba. Pretensje zgłaszaj do tych, co zaakceptowali taką postać imprezy. Beno Witam, Użytkownik "Beno" <studio@gemma.edu.pl> napisał w wiadomości news:4b3c7168$1@news.home.net.pl...[color=blue][color=green] >> Beno, uważam, że Maciek ma rację. >> Scenograf przegiął a Inżynier Ruchu na to przegięcie się >> zgodził.[/color] > Inżynier Ruchu nie ma nic do gadania. Jeśli była taka > potrzeba, to musiał to > zrobić. To są ustalenia poza jego kompetencjami, a on > tylko wykonuje to, co > trzeba. Pretensje zgłaszaj do tych, co zaakceptowali taką > postać imprezy.[/color] Nie męcz kota Beno. Życzę wspaniałej zabawy i wszystkiego najlepszego w Nowym Roku :)) -- Pozdrawiam Szuwaks Szuwaks pisze: [color=blue][color=green] >> A jeszcze byla sprawna petla na placu Grzybowskim. Ale tej nie bedzie >> bo wladze Srodmiecia nie chca jej na tym placu.[/color] > > A dlaczego? > Czyżby planowali budowę jakiegoś nowego biurowca? -:([/color] Nie. Ale ktos sobie wydumal deptak. A u nas zrozumienie faktu, ze tramwaj moze jezdzic w strefie ruchu pieszego przerasta rozumki dziadkow z firm projektowych i odpowiednich urzednikow. [color=blue] > Niech zgadnę? > Zubrzycki?[/color] Tak. Dokladnie ten zaklad pracy chronionej. Bo aganecje ochroniarskie sa wszystkie jak jeden maz zakladami pracy chronionej... [color=blue] > Ja naprawdę nie rozumiem dlaczego organizowane jest to właśnie w tej > lokalizacji. > Zdecydowanie lepszym miejscem jest pl. Defilad.[/color] Ale zle wypada w TV. To cos o czym spiewal kiedys Mlynarski: Przyjdzie malo, a pokazac trzeba duzo. [color=blue] > Pamiętam jak pod koniec lat '90 (pisałem już kiedyś o tym) NGO'sy > chciały zorganizować imprezę właśnie na Konstytucji i zamknąć > Marszałkowską tak jak ma być zamknęta teraz. > ZTM i ZDM krzyknęły solidarnie po 0,5 Mzł za objazdy i zamknięcia. > To rozwaliło sprawę. > A już wiem to miał być dzień bez samochodu z różnymi imprezami.[/color] Mial byc. Ale sie nie dalo. Wszystkim decyzyjnym wlosy deba stawaly na glowie na mysl o zamknieciu Marszalkowskiej dla samochodow. Przyczym zamkniecie nawet nie zajelo by wowczas calego dnia, tylko kila godzin w niedzielne poludnie. [color=blue] > Jeśłi tgo jest robota Biura Promocji, to się nie dziwię.[/color] Sadzac po papierze firmowym, to tak: [url]http://tinyurl.com/ye2fyav[/url] A swoja droga, to trzeba uwazac, aby komputera sobie nie zalac od tego wodolejstwa. [color=blue] > Pomijając sensowność imprezy na Konstytucji, świadczy to o sprawności > służb porządkowych naszego miasta.[/color] Na Sniadeckich, gdzie ma byc chyba dojazd dla VIPow sprawnosc strazy miejskiej i Towingu jest nie do pobicia. Od wczoraj usuwaja kazdy samochod, ktory stanie gdzie nie trzeba chocby na krotko. Dzis kolo poludnia wywozili dwa naraz. Krzysztof Witam, Użytkownik "Krzysztof Olszak" <oelka_AAA@koelj.pl> napisał w wiadomości news:hhifoa$o0s$1@inews.gazeta.pl... [color=blue][color=green] >> Czyżby planowali budowę jakiegoś nowego biurowca? -:([/color] > Nie. Ale ktos sobie wydumal deptak.[/color] I jakiś pewnie dotleniacz? :)) [color=blue][color=green] >> Zubrzycki?[/color] > Tak. Dokladnie ten zaklad pracy chronionej. Bo aganecje > ochroniarskie sa wszystkie jak jeden maz zakladami pracy > chronionej...[/color] A to ciekawe, mimo kontroli i afery KDT? Ten to ma przełożenia, niech to tunder... [color=blue] > Ale zle wypada w TV. To cos o czym spiewal kiedys > Mlynarski: Przyjdzie malo, a pokazac trzeba duzo.[/color] A na Twoje oko, jakie było wypełnienie placu? [color=blue][color=green] >> A już wiem to miał być dzień bez samochodu z różnymi >> imprezami.[/color] > Mial byc. Ale sie nie dalo. Wszystkim decyzyjnym wlosy > deba stawaly na glowie na mysl o zamknieciu > Marszalkowskiej dla samochodow. Przyczym zamkniecie nawet > nie zajelo by wowczas calego dnia, tylko kila godzin w > niedzielne poludnie.[/color] Do dziś pamiętam jak ówczesny szef ZDMu, Tomasz Szawłowski wygrażał palcem wiceprezydentowi Siemoniakowi, też Tomaszowi, strasząc kwotami za objazdy. [color=blue] > Sadzac po papierze firmowym, to tak: > [url]http://tinyurl.com/ye2fyav[/url][/color] I podpisie -:))) [color=blue] > Na Sniadeckich, gdzie ma byc chyba dojazd dla VIPow > sprawnosc strazy miejskiej i Towingu jest nie do pobicia.[/color] Taaaaa, a w innych przypadkach to ich nie ma :( -- Pozdrawiam Szuwaks > > Na Sniadeckich, gdzie ma byc chyba dojazd dla VIPow[color=blue][color=green] > > sprawnosc strazy miejskiej i Towingu jest nie do pobicia.[/color] > > Taaaaa, a w innych przypadkach to ich nie ma :([/color] Albo są w nadmiarze. Sukinsyny ze Straży Miejskiej wywieźli ze źle oznakowanego parkingu na pl. Konstytucji w drugi dzień świąt kilkadziesiąt pojazdów, pomimo że nic nie działo się na calutkim obszarze przyszłej imprezy i samochody te nikomu ani niczemu nie przeszkadzały. Wywozili, potem się chowali, czekali aż parking znowu zapełni się frajerami i znowu wywozili - i tak cały boży dzień. W sumie spieprzyli święta kilkudziesięciu rodzinom. A wystarczyło postawić tam jeden słupek albo malutką barierkę. Nie było absolutnie żadnego racjonalnego powodu, aby wywozić te samochody. Zresztą, patrząc na sprawność wywożenia kolejnych pojazdów, można mieć pewność, że gdyby zaistniała tam jakakolwiek realna przeszkoda, to z problemem uporaliby się w kilka chwil, no może w dwa kwadransy. To był zwykły cynizm Straży Miejskiej i wykorzystywanie sytuacji, żeby zarobić na mandatach i holowaniu. Beno > A na Twoje oko, jakie było wypełnienie placu? Szuwi - połowy placu. Imprezę specjalnie tak zorganizowano, żeby sztucznie dogęścić ciżbę ludzką. Efekt był taki, że o 12 w nocy część gości z Pięknej i Koszykowej nie ujrzała estrady. No ale w TV wyglądało wspaniale. Beno Witam, Użytkownik "Beno" <studio@gemma.edu.pl> napisał w wiadomości news:4b3e436c$1@news.home.net.pl...[color=blue][color=green] >> A na Twoje oko, jakie było wypełnienie placu?[/color] > Szuwi - połowy placu. Imprezę specjalnie tak > zorganizowano, żeby sztucznie > dogęścić ciżbę ludzką. Efekt był taki, że o 12 w nocy > część gości z Pięknej > i Koszykowej nie ujrzała estrady. No ale w TV wyglądało > wspaniale.[/color] No to sprytnie :) -- Pozdrawiam Szuwaks Witam, Użytkownik "Beno" <studio@gemma.edu.pl> napisał w wiadomości news:4b3e436b$1@news.home.net.pl... [color=blue] > Albo są w nadmiarze. Sukinsyny ze Straży Miejskiej > wywieźli ze źle > oznakowanego parkingu na pl. Konstytucji w drugi dzień > świąt kilkadziesiąt > pojazdów, pomimo że nic nie działo się na calutkim > obszarze przyszłej > imprezy i samochody te nikomu ani niczemu nie > przeszkadzały.[/color] Ten koło Ciebie? [color=blue] > To był zwykły cynizm Straży Miejskiej i wykorzystywanie > sytuacji, żeby > zarobić na mandatach i holowaniu.[/color] Taką mamy SM, niestety. -- Pozdrawiam Szuwaks Dnia pięknego Fri, 01 Jan 2010 19:48:08 +0100, osobnik zwany Beno wystukał: [color=blue][color=green] >> A na Twoje oko, jakie było wypełnienie placu?[/color] > > Szuwi - połowy placu. Imprezę specjalnie tak zorganizowano, żeby > sztucznie dogęścić ciżbę ludzką.[/color] i zdjęcia uczestników kłamią? -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett Szuwaks pisze: [color=blue] > Taką mamy SM, niestety.[/color] Taka mamy jaką sobie Ratusz stworzył. -- animka > > To był zwykły cynizm Straży Miejskiej i wykorzystywanie[color=blue][color=green] > > sytuacji, żeby > > zarobić na mandatach i holowaniu.[/color] > > Taką mamy SM, niestety.[/color] Co gorsza, sytuacja powtórzy się jutro. Bo stoją tam kontenery do zabrania dźwigiem, a parking nadal jest źle/za słabo oznakowany a stoi na nim już sporo pojazdów mieszkańców. Winny jest orhanizator imprezy, a poswzkodowani przez Straż Miejską będą znowu zwykli ludzie. Dodam jeszcze, że wtedy, gdy SM wywoziła przez cały dzień samochody, obok wisiały porwane i połamane w wyniku wichury elementy zagrażające realnie samochodom przejeżdżającym obok Hotelu MDM, ale to SM już nie interesowało, choć hałas szamocących się na wietrze porwanych płacht na pewno słyszeli. Beno > >> A na Twoje oko, jakie było wypełnienie placu?[color=blue][color=green] > > > > Szuwi - połowy placu. Imprezę specjalnie tak zorganizowano, żeby > > sztucznie dogęścić ciżbę ludzką.[/color] > > i zdjęcia uczestników kłamią?[/color] OK, nie połowy, ale uszczuplili w porównaniu do zeszłego roku. Czepiasz się. Beno Szuwaks pisze: [color=blue] > I jakiś pewnie dotleniacz? :))[/color] Cos z woda chyba zaplanowali na srodku placu Grzybowskiego. [color=blue][color=green][color=darkred] >>> Zubrzycki?[/color] >> Tak. Dokladnie ten zaklad pracy chronionej. Bo aganecje ochroniarskie >> sa wszystkie jak jeden maz zakladami pracy chronionej...[/color] > > A to ciekawe, mimo kontroli i afery KDT? > Ten to ma przełożenia, niech to tunder...[/color] Wszystkie te firmy maja dobre przelozenia, niezaleznie od tego kto panuje. Ale wiedzac kto je zakladal, to nie dziwne. [color=blue] > A na Twoje oko, jakie było wypełnienie placu?[/color] Chyba mniej niz rok temu. Zwarty tlum konczyl sie na wysokosci mniej wiecej Szanghaju. Rok temu tez, tylko wowczas bylo wiecej miejsca na samym placu. Podobnie jak rok temu sporo osob bylo na zewnatrz poza ogrodzeniem. Ludzi raczyli sie alkoholem, ale juz z pozbyciem sie nadamiaru plynow z organizmu mieli problem. Toalety byly, ale tylko wewnatrz zamknietego obszaru imprezy. A powinny byc tez i na zewnatrz. A tak naliczylem w ciagu kilkunastu minut kilkadziesiat osob zanieczyszczajacych okoliczne tereny zielone. Byla tez pokazna grupa, ktora za wszelka cene starala sie dojechac samochodem niemal pod same bramki wejsciowe, choc w poludniowym Srodmiesciu miejsca na ich samochody nie bylo. Tylko raz w ciagu nocy widzialem VV-busa policyjnego. Tak wiec patroli nie bylo za duzo. Wyglada na to, ze jesli na czyms oszczedzono, to nie na scenie, tylko na zabezpieczeniu okolicy. Rok temu obiecywano, ze w tym roku utrunienia beda mniejsze podczas przygotowan. Bylo dokladnie na odwrot. Natomiast po imprezie ze sprzataniem organizatorzy sie zupelne nie spisali. Rok temu do 8.00 rano zwineto wszytkie ploty i toalety. W tym roku zaczeto gdzies kolo dziewiatej... W efekcie wychodzac z domu kilka minut po osmej mialem dosc spory problem z dostaniem sie na plac Zbawiciela. Tramwaje Marszalkowska pojechaly dopiero w poludnie. W ubieglym roku kursowaly od poczatku rozkladu. Przed poludnem Marszalkowska wygladala niczym podczas zimy stulecia. Zreszta wszystko mozna zobaczyc na obrazkach: [url]http://picasaweb.google.com/oelka.oelka/Sylwester2009NaMDMie#[/url] Krzysztof Beno pisze:[color=blue][color=green][color=darkred] >>> To był zwykły cynizm Straży Miejskiej i wykorzystywanie >>> sytuacji, żeby >>> zarobić na mandatach i holowaniu.[/color] >> Taką mamy SM, niestety.[/color] > > Co gorsza, sytuacja powtórzy się jutro. Bo stoją tam kontenery dozabrania > dźwigiem, a parking nadal jest źle/za słabo oznakowany a stoi na nim już > sporo pojazdów mieszkańców. > > Winny jest orhanizator imprezy, a poswzkodowani przez Straż Miejskąbędą > znowu zwykli ludzie. > > Dodam jeszcze, że wtedy, gdy SM wywoziła przez cały dzień samochody, obok > wisiały porwane i połamane w wyniku wichury elementy zagrażające realnie > samochodom przejeżdżającym obok Hotelu MDM, ale to SM już nie interesowało, > choć hałas szamocących się na wietrze porwanych płacht na pewno słyszeli.[/color] I o to chyba chodziło, żeby SM zarobiła na "garbatych"! Spod Pałacu Kultury nie mieliby czego wywozić, więc pani HG wraz ze SM miałaby mniej pieniążków w budżecie. -- animka Dnia pięknego Fri, 01 Jan 2010 20:48:57 +0100, osobnik zwany Beno wystukał: [color=blue][color=green][color=darkred] >> >> A na Twoje oko, jakie było wypełnienie placu? >> > >> > Szuwi - połowy placu. Imprezę specjalnie tak zorganizowano, żeby >> > sztucznie dogęścić ciżbę ludzką.[/color] >> >> i zdjęcia uczestników kłamią?[/color] > > OK, nie połowy, ale uszczuplili w porównaniu do zeszłego roku.[/color] nie połowę ale tylko trochę? A ile? <[url]http://picasaweb.google.com/oelka.oelka/[/url] Sylwester2009NaMDMie#5421547288723762050> [color=blue] >Czepiasz się.[/color] ja? A może jednak Ty? Fajnie jest coś chlapnąć byle się dowalić, ale ciężko to udowodnić, prawda? -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett > Rok temu obiecywano, ze w tym roku utrunienia beda mniejsze podczas[color=blue] > przygotowan. Bylo dokladnie na odwrot.[/color] Za to z mojej strony placu popisali się. Rok temu można było przemykać wzdłuż arkad i pod ścianami z pl. Zbawiciela na Koszykową, czego efektem był zwarty tłum w wąskim przejściu. W tym roku poszli po rozum do głowy i Marszałkowską po prostu zamknęli dla pieszych, puszczając całość ruchu z tej strony w Mokotowską. A smieszne jest to, że w wyniku tak mocnego odseparowania pl. Zbawiciela od pl. Konstytucji na Zbawiciela zrobił się oddzielny Sylwester z własną publiką, jakimiś bębnami na placu itd. Taka lokalna, ale całkiem spora imprezka uliczna. Beno Witam, Użytkownik "Krzysztof Olszak" <oelka_AAA@koelj.pl> napisał w wiadomości news:hhlklr$sa9$1@inews.gazeta.pl... [color=blue] > Zreszta wszystko mozna zobaczyc na obrazkach: > [url]http://picasaweb.google.com/oelka.oelka/Sylwester2009NaMDMie#[/url][/color] Krzyś, a co to ślady? [url]http://42.pl/u/21ic[/url] Piękna na wschód, raczej :) [url]http://42.pl/u/21id[/url] Ale różnica pomiędzy 10:25 i 15:15 :)) [url]http://42.pl/u/21ie[/url] i [url]http://42.pl/u/21if[/url] BTW. Napisz na priv swój nr swój telefonu, mam sprawę. -- Pozdrawiam Szuwaks Witam, Użytkownik "Animka" <animka@to...nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości news:hhlj2t$m0h$1@inews.gazeta.pl... Szuwaks pisze:[color=blue] > Taką mamy SM, niestety.[/color] Taka mamy jaką sobie Ratusz stworzył. === Jesteś w błędzie Kaju. To nie ratusz stworzył SM tylko Sejm. Na wzór policji municypalnej w USiech. W naszej rzeczywistości słabo się to sprawdza. -- Pozdrawiam Szuwaks Szuwaks pisze:[color=blue] > Witam, > > Użytkownik "Animka" <animka@to...nie.ja.wp.pl> napisał w > wiadomości news:hhlj2t$m0h$1@inews.gazeta.pl... > Szuwaks pisze:[color=green] >> Taką mamy SM, niestety.[/color] > Taka mamy jaką sobie Ratusz stworzył. > === > > Jesteś w błędzie Kaju.[/color] Animko. [color=blue] > To nie ratusz stworzył SM tylko Sejm. > Na wzór policji municypalnej w USiech.[/color] No to w takim razie mamy SM na podobieństwo Sejmu ;-) [color=blue] > W naszej rzeczywistości słabo się to sprawdza.[/color] Więcej gęb ze wsi do wyżywienia. -- animka Witam, Użytkownik "Animka" <animka@to...nie.ja.wp.pl> napisał w wiadomości news:hhlpcj$gqr$1@inews.gazeta.pl... [color=blue][color=green] >> Jesteś w błędzie Kaju.[/color] >Animko.[/color] Zawsze będziesz dla mnie Kają :) -- Pozdrawiam Szuwaks Szuwaks pisze:[color=blue] > Witam, > > Użytkownik "Animka" <animka@to...nie.ja.wp.pl> napisał w > wiadomości news:hhlpcj$gqr$1@inews.gazeta.pl... > [color=green][color=darkred] >>> Jesteś w błędzie Kaju.[/color] >> Animko.[/color] > > Zawsze będziesz dla mnie Kają :)[/color] Ja tam sie nie kajam. Mam bardzo miłą i dobrą koleżankę - autentyczną Kaję :-) -- animka Szuwaks pisze: [color=blue] > Krzyś, a co to ślady? > [url]http://42.pl/u/21ic[/url][/color] Nie wiem, moze to ten pan na prawym pasie? ;-) [url]http://tinyurl.com/ya8qxwd[/url] [color=blue] > Piękna na wschód, raczej :) > [url]http://42.pl/u/21id[/url][/color] Racja. Myslalem dobrze, a napisalem to co napisalem. Juz sie to poprawia. [color=blue] > Ale różnica pomiędzy 10:25 i 15:15 :)) > [url]http://42.pl/u/21ie[/url] > i > [url]http://42.pl/u/21if[/url][/color] Wystarczy troche soli, a potem samochody wpuscic... Zreszta przestal padac snieg. W kazdym rano Marszalkowska przypomniala mi zime stulecia. Tylko sniegu bylo duzo mniej. Krzysztof Szuwaks pisze: [color=blue] > A na Twoje oko, jakie było wypełnienie placu?[/color] Piszac, ze bylo mniej sie specjalnie nie pomylilem. Natomiast nie wiem czemu Gazeta uparla sie, ze impreza skonczyla sie o 3.00, skoro prowadzacy pozegnali sie tuz przed druga, muzyka przstala grac, ludzie bardzo szybko sie rozeszli, a organizatorzy poszli spac. [url]http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7412368,90_tys__osob_bawilo_sie_na_placu_Konstytucji.html[/url] 90 tys. osób bawiło się na placu Konstytucji Warszawska impreza sylwestrowa, która trwała do ok. godz. 3.00 nad ranem, kosztowała miasto 3,6 mln.zł Warszawiacy przywitali Nowy Rok na Pl. Konstytucji przy dźwiękach arii "Więc pijmy na chwałę miłości" z opery "La Traviata" Giuseppe Verdiego w wykonaniu śpiewaczki Alicji Węgorzewskiej. O północy rozpoczął się też kilkuminutowy pokaz fajerwerków. Według szacunków policji, o północy w miejskiej zabawie brało udział ok. 90 tys. osób. Jak powiedziała rzeczniczka Straży Miejskiej Monika Niżniak, Sylwester w Warszawie przebiegał wyjątkowo spokojnie. - Zgłoszono zaledwie kilkanaście interwencji związanych z użyciem petard - poinformowała. Do północy strażnicy odwieźli do Izby Wytrzeźwień 17 osób. Także zdaniem policji zabawy sylwestrowe w stolicy były spokojne. Motywem przewodnim zabawy w Warszawie była twórczość Michaela Jacksona. Największą atrakcją dla fanów zmarłego w tym roku króla popu był występ jego naśladowcy - Earnesta Valentino. Na scenie pojawiła się także siostra Michaela - La Toya Jackson, która powiedziała, że to jeden z jej najlepszych Sylwestrów. W Warszawie zaśpiewali m.in. Andrzej Piaseczny, Stachursky, Lady Pank, Edyta Górniak, Muniek, Maciej Maleńczuk, Urszula, Norbi, Big Cyc i Formacja Nieżywych Schabuff. Usłyszeć można było też największe przeboje zagranicznych wykonawców: Snap!, Shaun Baker, Bananarama i September. Multimedialna scena na Pl. Konstytucji ma wraz ze scenografią 80 m szerokości i 30 m wysokości. Jej montaż trwał blisko miesiąc. Moc nagłośnienia jest dwukrotnie większa niż na warszawskim koncercie Madonny w sierpniu. Do ogrodzenia sceny i sektorów dla publiczności wykorzystane zostały płotki zabezpieczające o łącznej długości 3,5 km. Impreza, która trwała do ok. godz. 3.00 nad ranem, kosztowała miasto 3,6 mln zł, czyli o 200 tys. zł mniej niż ubiegłoroczna. Witam, Użytkownik "Krzysztof Olszak" <oelka_AAA@koelj.pl> napisał w wiadomości news:hhncos$huo$1@inews.gazeta.pl... [color=blue] > Piszac, ze bylo mniej sie specjalnie nie pomylilem. > Natomiast nie wiem czemu Gazeta uparla sie, ze impreza > skonczyla sie o 3.00,[/color] No to zrobiliśmy z Krzysiem swoje podsumowanie imprezy sylwestrowej :)) Bardziej Krzysztof niż ja, choć i mój skromny udział w tym był :) [url]http://www.warszawa.pl/Wiadomosci/Dla_mieszkanca/21,4932,2,1,0,0-Impreza_sylwestrowa_2009.html[/url] Krócej: [url]http://42.pl/u/21xT[/url] -- Pozdrawiam Szuwaks On Fri, 1 Jan 2010 18:45:20 +0100, "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> wrote: [color=blue][color=green] >> Tak. Dokladnie ten zaklad pracy chronionej. Bo aganecje >> ochroniarskie sa wszystkie jak jeden maz zakladami pracy >> chronionej...[/color] > >A to ciekawe, mimo kontroli i afery KDT? >Ten to ma przełożenia, niech to tunder...[/color] Nie ma żadnego przełożenia tylko przepisy. Jak zatrudnia bodajże 20% inwalidów to jest to zakład pracy chronionej z automatu. A ze to się opłaca to ma 20% rencistów którzy siedzą po cieceiówkach w blokach a ado personelu agencji też się liczą. Czysty rachunek ekonimiczny. Np. mazowiecki Urząd Marszałkowski zatrudnia np. inwalidów którzy zwykle sie opierniczają (bynajmniej nic do nich nie mam tylko po prostu nikt im nie przydziela dużo roboty stąd się nudzą) ale urzad nie płaci na PFRON bo wypełnia normy zatrudnienia. Zdrówko Witam, Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości news:f183k51j0tbbrcojrprl6ouff262uiqvoa@4ax.com...[color=blue] > On Fri, 1 Jan 2010 18:45:20 +0100, "Szuwaks" > <szuwaks@go2.pl> wrote:[/color] [color=blue][color=green] >>A to ciekawe, mimo kontroli i afery KDT? >>Ten to ma przełożenia, niech to tunder...[/color] > Nie ma żadnego przełożenia tylko przepisy.[/color] Akurat w tym co napisałem nie chodziło mi o PC. Jeno o to, że mimo afer i kontroli nadal Zubrzycki dostaje z miasta lukratywne zlecenia. -- Pozdrawiam Szuwaks On Thu, 31 Dec 2009 00:33:00 +0100, "Beno" <studio@gemma.edu.pl> wrote: [color=blue][color=green] >> Beno, ale czego on nie wie?[/color] > >Maciek nazwał decyzję o zamknięciu tramwajów idiotyczną, sugerując >zamknięcie na 2 h przed imprą. No to tłumaczę, że były powody wcześniejszego >wyłączenia.[/color] I nadal nazywam ją idiotyczną. Uwżam że scenografię można było zaplanowac tak by nie wyłcaac z ruchu tramwajów. Np. scenę umieścić u wylotu Waryńskiego na plac. A tak w ramach gratisu z okazji imprezy mieliśmy utrudnienia komunikacyjne na niezłym kawąłku miasta. Jak widać igrzyska dla ludu ważniejsze niż jakies tam dojazdy. Zdrówko On Mon, 4 Jan 2010 09:21:19 +0100, "Szuwaks" <szuwaks@go2.pl> wrote: [color=blue] >Akurat w tym co napisałem nie chodziło mi o PC. >Jeno o to, że mimo afer i kontroli nadal Zubrzycki dostaje z >miasta lukratywne zlecenia.[/color] A bo wbrew pozorom nie ma za dużo agencji ochrony które specjalizują się w ochronie duzych imprez masowych i które maja do tego celu przynajmniej podstawowy sprzęt i przynajmniej trochę przeszkolonych do tego ludzi. Stąd zamawiający wyboru wielkiego nie mają. Zdrówko Użytkownik "Maciek "Babcia" Dobosz" <babcia@jewish.org.pl> napisał w wiadomości news:fa93k5pec0cidtn917sdrar8rctqt7frgj@4ax.com... [color=blue] > I nadal nazywam ją idiotyczną. Uwżam że scenografię można było > zaplanowac tak by nie wyłcaac z ruchu tramwajów. Np. scenę umieścić u > wylotu Waryńskiego na plac. A tak w ramach gratisu z okazji imprezy > mieliśmy utrudnienia komunikacyjne na niezłym kawąłku miasta. Jak > widać igrzyska dla ludu ważniejsze niż jakies tam dojazdy.[/color] Jak możesz tak lekceważyć wysiłki urzędników z ratusza? Utrudniając komunikację pokazali, że są KIMŚ. Użytkownik "Krzysztof Olszak" <oelka_AAA@koelj.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hhgklp$2qc$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > Ale mam przerabane. > Chodze do kosciola i robie tam nieco wiecej niz podpieranie sciany kolo > kruchty w niedziele.[/color] A płacą ci chociaż za to, czy za darmo kolaborujesz z okupantem? |
