 |
| wyjÄ tkowa |
 |
|
|
Użytkownik "Alti" <tu.nie.ma@adresu.pl> napisał w wiadomości news:fh7mf1$jo3$1@news.onet.pl... [color=blue] > Jeszcze niecałe 10 lat temu potrafiłem przejechać z Psiego pola na Okęcie > poniżej 3h. Dzisiaj pomimo 2x mocniejszego auta, obwodnicy Oleśnicy, > kilomerów doświadczenia za kółkiem raczej nie dam rady...[/color] Ale za to masz samolot ze Strachowic. Użytkownik "beherit / pn" <pawel.nowacki-at@at-finemedia.pl> napisał w wiadomości news:fh7rcd$8b4$1@nemesis.news.tpi.pl...[color=blue] >[color=green] >> Ale za to masz samolot ze Strachowic. >>[/color] > > Z Psiego Pola nie zawsze uda Ci się dojechać do Strachowic poniżej 3 > godzin. ;-) Jadąc głównymi drogami przez miasto ;-)[/color] Ale to i tak krócej niż na Okęcie, na które trzy godziny już nie starczają. Jeszcze pozostaje Lublinek w Łodzi jak się nie zdąży na Okęcie i ewentualnie Ławica w Poznaniu. [url]http://miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,4662339.html[/url] I dlatego też twierdzę że na Expo nie mamy najmniejszych szans (przedstawiciele jadą do Maroka na urlop a nie knuć przeciwko Korei. Po prostu w Maroku jest teraz dobra pogoda.) a i Euro zabiorą nam pod koniec przyszłego roku i oddadzą Włochom. W innym gorszym przypadku nie odbiora nam Euro ale totalnie skompromitujemy się na miedzynarodowej arenie zupełnie odciagając jakichkolwiek inwestorów z Polski. Ilość inwestycji zrealizowanych do planowanych zaraz po ogłoszeniu nas jako gospodarzy Euro oceniam na max 30% i to z niemałą dozą optymizmu. Po kilkuletnie górce gospodarczej padniemy na ryj.... Wojtek Po co nam drogi , przecież nie ma na nie pieniędzy. Zamiast dróg będziemy mieli obietnice autostrady do wawy. Dziwne że tyle osob dalo się nabrac PO na te drogi. Dobrze że to od razu oznajmiają , nie będzie później rozczarowań. Zawsze lepiej zrobic więcej niż się planowało niz odwrotnie. Zamiast poprawy komunikacji ( np szybki tramwaj) będziemy mieć piękny stadion który niczym pomnik głupoty będzie się mienił 4 kolarami jak lampion. A na Olimpijskim trwają jakieś prace. Stadiony WKS na Skarbowców idą do rozbiórki. Stadion na Dembowskiego robi za parking a wkótce przerobią go na drogę. Cóz kierowcy mają swoje prawa. Dobrze, że stadion będzie koło lotniska bo przejazd przez miasto będzie niemozliwy. -- m Skończcie już pierdolić. Że też są tacy ludzie, którzy potrafią tylko narzekać. We Wrocławiu buduje się dzisiaj więcej niż kiedykolwiek, a takim jak Wy i tak mało. wolim <wolim@interia.pl> wrote: [color=blue] > We Wroc?awiu buduje si? dzisiaj wi?cej ni? kiedykolwiek, a takim jak Wy i > tak ma?o.[/color] Nawet przed wojna? Z takim tempem jak teraz to bysmy mieli co najwyzej 100tysieczne miasto teraz ;P Użytkownik "wolim" <wolim@interia.pl> napisał w wiadomości news:fh7fdi$o1q$1@news.interia.pl...[color=blue] > Skończcie już pierdolić. > > Że też są tacy ludzie, którzy potrafią tylko narzekać. > > We Wrocławiu buduje się dzisiaj więcej niż kiedykolwiek, a takim jak Wy i > tak mało.[/color] trola trzeba ignorować ;) najlepsze lekarstwo. pzdr, dkzzzzzzzz. Tomi wystukał(a): [color=blue] > Nawet przed wojna? Z takim tempem jak teraz to bysmy mieli co > najwyzej 100tysieczne miasto teraz ;P[/color] Jesli się nie myle a sprawdzać mi się nie chce, to przed II Wojną, Wrocław miał oficjalnie więcej mieszkańców niż obecnie :). -- Dominik Mirowski e-mail NA Użytkownik "wolim" <wolim@interia.pl> napisał w wiadomości news:fh7fdi$o1q$1@news.interia.pl...[color=blue] > Skończcie już pierdolić.[/color] Nie nie. To niech skończa pierdolić w mediach że wybudujemy to wybudujemy tamto. Prawda wygląda tak że się zesrają a nie wybudują... Właśnie niech skończą pierdolić tylko zaczną budować. [color=blue] > We Wrocławiu buduje się dzisiaj więcej niż kiedykolwiek, a takim jak Wy i > tak mało.[/color] No i brawo niech jak najwięcej budują różni inwestorzy. Szkoda tylko że jak inwestorem ma być miasto/samorząd/UE to bije się przy byle czym 17 razy więcej piany niż wszyscy prywatni inwestorzy biją przy wszystkch swoich inwestycjach.... Wojtek Użytkownik "Alti" <tu.nie.ma@adresu.pl> napisał [color=blue] > To niech skończa pierdolić w mediach że wybudujemy to wybudujemy tamto. > Prawda wygląda tak że się zesrają a nie wybudują...[/color] Stare przysłowie mówi: "Pożyjemy, zobaczymy". Ja, mimo wszystko, nie byłbym tak sceptycznie nastawiony. [color=blue] > No i brawo niech jak najwięcej budują różni inwestorzy. Szkoda tylko że > jak inwestorem ma być miasto/samorząd/UE to bije się przy byle czym 17 > razy więcej piany niż wszyscy prywatni inwestorzy biją przy wszystkch > swoich inwestycjach....[/color] No to powiedz mi, czy pamiętasz taki okres w historii Wrocławia, kiedy budowało chociażby się tyle dróg? Ja nie pamiętam, ale mam dopiero 30 lat. Może ty będziesz miał większe rozeznanie w tej materii? In <news:fh7jm1$tbr$1@news.interia.pl>, wolim wrote: [color=blue] > No to powiedz mi, czy pamiętasz taki okres w historii Wrocławia, kiedy > budowało chociażby się tyle dróg?[/color] Strzelam... lata 20, 30 XX wieku? -- Perian Talk is cheap. Supply exceeds Demand. Użytkownik "Perian" <perianWYTNIJTO@interia.pl> napisał [color=blue] > Strzelam... lata 20, 30 XX wieku?[/color] Brawo Jasiu. Wspaniały argument. Użytkownik "wolim" <wolim@interia.pl> napisał [color=blue] > No to powiedz mi, czy pamiętasz taki okres w historii Wrocławia, kiedy > budowało chociażby się tyle dróg? Ja nie pamiętam, ale mam dopiero 30 lat. > Może ty będziesz miał większe rozeznanie w tej materii?[/color] Czy pamiętasz taki okres w historii świata żeby komputery były tak szybkie jak dzisiaj? Ja nie pamiętam choć mam dopiero 28 lat. Może to nie do końca trafione porówanie ale obrazuje mój entuzjazm do ilości prac drogowych w mieście. Może i buduje się więcej ale ta ilość i tak nie przystaje do tempa przyrostu ilości samochodów w mieście tak więc nie ma się czym jarać. W latach '80 czy nawet '90 pomimo tego że nic się nie robiło z drogami to i tak nie stało się w takich korkach jak dzisiaj. Jeszcze niecałe 10 lat temu potrafiłem przejechać z Psiego pola na Okęcie poniżej 3h. Dzisiaj pomimo 2x mocniejszego auta, obwodnicy Oleśnicy, kilomerów doświadczenia za kółkiem raczej nie dam rady... Innymi słowy to tak jakby się jarać że twoje dziecko które dostawało mierne z danego przedmiotu nagle zaczeło się uczyć i dostaje tróje... Wojtek Użytkownik Alti napisał: [..][color=blue] > Jeszcze niecałe 10 lat temu potrafiłem przejechać z Psiego pola na Okęcie > poniżej 3h. Dzisiaj pomimo 2x mocniejszego auta, obwodnicy Oleśnicy,[/color] No to niezły z Ciebie pirat drogowy. Arek -- [url]www.arnoldbuzdygan.com/wydarzenia[/url] Użytkownik "Alti" <tu.nie.ma@adresu.pl> napisał [color=blue] > Jeszcze niecałe 10 lat temu potrafiłem przejechać z Psiego pola na Okęcie > poniżej 3h. Dzisiaj pomimo 2x mocniejszego auta, obwodnicy Oleśnicy, > kilomerów doświadczenia za kółkiem raczej nie dam rady...[/color] To normalne. Dorosłeś i zrozumiałeś, że nie warto jest zapieprzać na zabój dla kilkudziesięciu minut zysku. Jednocześnie nabrałeś respektu do zabójczej prędkości i zwyczajnie boisz się depnąć tak jak za szczeniackich czasów. Dominik Mirowski <spam.trap@ipv4.pl> wrote:[color=blue] > Tomi wystukał(a): > [color=green] >> Nawet przed wojna? Z takim tempem jak teraz to bysmy mieli co >> najwyzej 100tysieczne miasto teraz ;P[/color] > > Jesli się nie myle a sprawdzać mi się nie chce, to przed II Wojną, Wrocław > miał oficjalnie więcej mieszkańców niż obecnie :).[/color] Do tego pije ;) wolim <wolim@interia.pl> wrote:[color=blue] > > U?ytkownik "Perian" <perianWYTNIJTO@interia.pl> napisa? >[color=green] >> Strzelam... lata 20, 30 XX wieku?[/color] > > Brawo Jasiu. Wspania?y argument.[/color] Mozesz sobie brawa bic samemu, za tak glupi argument. [color=blue] > Ale za to masz samolot ze Strachowic. >[/color] Z Psiego Pola nie zawsze uda Ci się dojechać do Strachowic poniżej 3 godzin. ;-) Jadąc głównymi drogami przez miasto ;-) [color=blue] > Skończcie już pierdolić. >[/color] Pierdolisz to jak dupą ruszasz . Tu jest grupa dyskusyjna i jak na nią wchodzisz to dyskutuj a nie zganiaj. [color=blue] > Że też są tacy ludzie, którzy potrafią tylko narzekać. >[/color] Chłopie dzieki narzekaniu można daleko zajść, przykład Donalda . [color=blue] > We Wrocławiu buduje się dzisiaj więcej niż kiedykolwiek, a takim jak[/color] Wy i[color=blue] > tak mało. >[/color] Czego się więcej buduje ? Szkół , przedszkoli, ulic , mieszkań komunalnych , zakładów pracy, ścieżek rowerowych ? Wiesz jak sie czegos duzo buduje (produkuje ) to powinna cena spadać bo jest nadwyżka podazy nad popytem. Z tego co wiem to cena mieszkania osiagnęła 7800 za metr i zaczęło materiałów budowlanych brakować co wroży dalszy wzrost cen pomimo spadku zainteresowania kupnem. Donald twierdzil ze program PiS budowy 3 000 000 mieszkań nawet nie ruszył.A więc buduje się czy nie ? Materialów budowlanych zabrakło bo przegrano rynek czy wcześniej nie inwestowano w produkcję materiałów budowlanych ? Czy budowa EXPO i Euro spowoduje okresowe przegranie i wielokrotny wzrosct cen materialów budowlanych i upadek wielu firm po zakończeniu inwestycji ? Czy obecny brak wykonawców jeszcze się nasili czy nie ? Czy taki skokowy rozwoj słuzy miastu czy nie ? Czy spłaciliśmy juz kredyt na Most Milenijny ? CZy stac kogos na nowe mieskanie za milion w apartamentowcu na Traugutta ? Moi znajomi uciekają z Wrocławia i kupuja mieszkania w małych miasteczkach. Ale i owszem buduje się u nas. Piękne osiedle na bagnach na Żwirki i Wigury. Już dzis tam wszystko gnije choc ledwo zasiedlone. A do lotniska 100 metrow więc jest kilka pobudek w nocy. Obok wybudowano piekne domy na Buczackiej tylko ze bez zezwolenia i mieli je burzyć. Ulica Asfaltowa ma juz 80 lat i ciągle czeka na asfalt :) No dobra dość tego narzekania bo znów będzie flejm bo lista "osiagniec " jest długa Dla mnie miarą rozwoju miasta jest przyrost ilości mostow i długości lini tramwajowych. O takich rzeczach jak parki czy przedszkola to nie ma co nawet wspominać bo to przeżytki Z plusow to to ze w wakacje wyremontowano wiele boisk szkolnych . Z minunusów to to, że cześć z nich jest dalej rozkopana więc poczeka do maja. A od maja do czerwca tylko 4 tygodnie więc w wakacje się dokończy i zdążą na otwarcie roku szkolnego jak przyobiecali. Kurna dalem sie sprowokować a wątek o tym co zbudują w przyszłosci . Ja tam na nowe nie liczę , niechby chocby Halę Berga doprowadzili do świetości aby Wrocław miał jakąś wizytówkę. A obietnic wyborczych nie znam bo mi sie uszy przytykały gdy słyszałem o rzeczach nierealnych. Co do budowania kraju za pieniadze unijne to mam mieszane uczucia i kojarzy mi sie to z Afryką. -- m Nie wiem, czy wiesz, ale Wrocław na inwestycje przeznacza najwięcej środków z budżetu miasta w całej Polsce (jest to ok. 35% swojego budżetu). Nawet Warszawa nie przeznacza procentowo więcej pieniędzy z budżetu na wydatki inwestycjne (ok. 20%). Do tego należy dodać, że budżet Wrocławia jest, pod względem wielkości, drugim w Polsce. I należy się z tego cieszyć. Uwierz mi, nie da się wydawać więcej na inwestycje niż 35-37% budżetu. Do tego dochodzi problem z tym, że stolica niezbyt chętnie chce nam cokolwiek dofinansować, ponieważ mamy niskie zadłużenie (znowu: najniższe w Polsce - choć to nie zawsze jest dobre, bo jeśli miasto stać na spłatę kredytów, to powinno je zaciągać, ale to już jest temat na osobną dyskusję). Trzeba się cieszyć z tego co mamy. A mamy naprawdę rozwijający się Wrocław. W ciągu ostatnich kilku lat wiele dróg zostało zmodernizowanych, remontowane są kamienice (sukcesywnie oczywiście), modernizowany jest tabor tramwajowy (spójrz ile dziś jeździ nowoczesnych tramwajów), remontowane są mosty, linie tramwajowe. Mieszkania komunalne też są budowane, choć, jak dla mnie nie jest to pozytywne działanie władz. Ja, patrząc z perspektywy kilkunastu lat (wcześniej nie pamiętam - młody byłem, to nie zwracałem uwagi), śmiało mogę powiedzieć, że nie było tak dobrego okresu dla Wrocławia jak obecnie. Nie twierdzę, że jest to zasługa tylko władz. Wiele zyskaliśmy na wejściu w struktury unijne, choć i o dotacje z budżetu trzeba umieć się starać. Wiele zyskaliśmy dzięki dobrej koniunkturze na rynku. Piszesz, że mieszkania drożeją, ale nie bierzesz pod uwagę, że być może drożeją, ponieważ Wrocław z dnia na dzień staje się coraz bardziej atrakcyjnym miejscem? Działki drożeją nie dlatego, że ktoś sztucznie winduje ceny, ale dlatego, że (jak chyba sam napisałeś) działa tu zasada rynku (popyt - podaż). Jest wielu chętnych na zakup ziemi, to i ceny rosną. A że rosną ceny gruntów, to i rosną ceny nowych mieszkań - w końcu inwestor musi zarobić. A jak rosną ceny nowych mieszkań, to siłą rzeczy rosną także ceny na rynku wtórnym. Chyba nie sugerujesz, że miasto powinno oddawać grunty za półdarmo? Co do parków i przedszkoli. Nie zaprzeczysz chyba, że Wrocław jest jednym z bardziej "zielonych" miast w Polsce. I parki są naprawdę zadbane. Sam lubię wyjść z dzieckiem do parku, więc widzę, że w porównaniu z tym co było jakieś dziesięć lat temu, to jak niebo a ziemia. Zadbana zieleń, coraz rzadziej spotyka się walające się śmieci, coraz więcej za to zupełnie nowych placów zabaw dla dzieci. Przedszkola to, niestety, rzeczywiście kiepska sprawa. Mam małe dziecko i wiem, co to znaczy znaleźć miejsce w przedszkolu, czy żłobku. Ale miejmy nadzieję, że i to się choć trochę poprawi. Szkoły. Nie wiem, czy wiesz, ale każda szkoła ma swój własny budżet. Nie wiń Rady Miasta, Prezydenta, czy choćby urzędników, że mamy nieudolnych dyrektorów. Dlaczego jedne szkoły stać na nowe boiska, a innych nie? Tu akurat naprawdę wiem o czym piszę, bo mam z tym do czynienia na codzień z racji zawodu, jaki wykonuję (nie, nie nauczyciel ;)). Niestety, ale 90% dyrektorów nie nadaje się do zarządzania swoimi placówkami. Nie potrafią zorganizować zwykłego przetargu na paliwo opałowe, nie mówiąc o remontach, czy budowach boisk. W sumie też nie ma się co dziwić. W końcu kształcili się na nauczycieli, a nie zarządców. Dodatkowo trzeba pamiętać o koszmarze związanym z brakiem wykwalifikowanej kadry urzędniczej. Wszyscy narzekają, że urzędnicy za dużo zarabiają, a naprawdę tak nie jest. Nikt nie bierze pod uwagę tego, że dzisiaj nikt z uprawnieniami branżowymi (kierownicy budowy, inspektorzy nadzoru, architekci, geodeci, czy chociażby zwykli absolwenci wydziałów technicznych) nie przyjdzie do urzędu pracować za 2 tysiące miesięcznie, bo w prywatnej firmie zarobi kilka razy tyle. Przez to brakuje prawdziwych fachowców, którzy mogliby zajmować się inwestycjami. A to z kolei prowadzi do tego, że nagle po rozpoczeciu prac budowlanych okazuje się, że coś zostało pominięte, że wychodzą roboty dodatkowe, itp., a to z kolei powoduje przeciąganie się robót. Tego, niestety, uniknąć się nie da. Zresztą, jeśli budowałeś dom, to sam przyznasz, że zawsze wychodzą sprawy dodatkowe i okazuje się, że dochodzi do kilkumiesięcznego poślizgu w stosunku do zaplanowanego terminu. Naprawdę, nie wszystko jest tylko białe i czarne. Jak dla mnie, trzeba docenić to co się dzieje we Wrocławiu i przyznać, że dawno nie działo się tak dużo. A jeśli i to jest dla Ciebie za mało, albo uważasz, że dało by się zrobić więcej (i wiesz jak to zrobić), to proponuję wziąć się za politykę - być może rzeczywiście uda Ci się jeszcze coś poprawić. Pozdrawiam, /\/\\/\/ wolim napisał(a):[color=blue] > Nie wiem, czy wiesz, ale Wrocław na inwestycje przeznacza najwięcej środków > z budżetu miasta w całej Polsce (jest to ok. 35% swojego budżetu). Nawet > Warszawa nie przeznacza procentowo więcej pieniędzy z budżetu na wydatki > inwestycjne (ok. 20%). Do tego należy dodać, że budżet Wrocławia jest, pod > względem wielkości, drugim w Polsce. I należy się z tego cieszyć.[/color] tylko z tego ile przeznacza? czy moze z tego na co ida te pieniadze? [color=blue] > Trzeba się cieszyć z tego co mamy. A mamy naprawdę rozwijający się Wrocław. > W ciągu ostatnich kilku lat wiele dróg zostało zmodernizowanych,[/color] a wiele z tych zmodernizowanych zaraz bedzie wymagalo modernizacji... [color=blue] > remontowane > są kamienice (sukcesywnie oczywiście),[/color] sukcesywnie najlepiej wyjasnia ten proces [color=blue] > modernizowany jest tabor tramwajowy > (spójrz ile dziś jeździ nowoczesnych tramwajów),[/color] 6 [color=blue] > remontowane są mosty,[/color] 2 [color=blue] > linie > tramwajowe.[/color] ktore? [color=blue] > Co do parków i przedszkoli. Nie zaprzeczysz chyba, że Wrocław jest jednym z > bardziej "zielonych" miast w Polsce.[/color] oczywiscie zaprzecze wiekszosc miast w Polsce jest bardziej zielonych od Wroclawia I parki są naprawdę zadbane. Sam lubię[color=blue] > wyjść z dzieckiem do parku, więc widzę, że w porównaniu z tym co było jakieś > dziesięć lat temu, to jak niebo a ziemia. Zadbana zieleń, coraz rzadziej > spotyka się walające się śmieci, coraz więcej za to zupełnie nowych placów > zabaw dla dzieci. Przedszkola to, niestety, rzeczywiście kiepska sprawa. Mam > małe dziecko i wiem, co to znaczy znaleźć miejsce w przedszkolu, czy żłobku. > Ale miejmy nadzieję, że i to się choć trochę poprawi. > > Szkoły. Nie wiem, czy wiesz, ale każda szkoła ma swój własny budżet. Nie wiń > Rady Miasta, Prezydenta, czy choćby urzędników, że mamy nieudolnych > dyrektorów. > Niestety, ale 90% > dyrektorów nie nadaje się do zarządzania swoimi placówkami. Nie potrafią > zorganizować zwykłego przetargu na paliwo opałowe, nie mówiąc o remontach, > czy budowach boisk. W sumie też nie ma się co dziwić. W końcu kształcili się > na nauczycieli, a nie zarządców.[/color] aha, a ci nieudolni dyrektorzy sie samo powoluja na stanowiska? [color=blue] > Naprawdę, nie wszystko jest tylko białe i czarne. > Jak dla mnie, trzeba docenić to co się dzieje we Wrocławiu i przyznać, że > dawno nie działo się tak dużo.[/color] no ladna laurka w sumie, w magistracie powinni byc kontenci -- c l i c k 'n' r i d e | jazda w lekkim poslizgu ;) "Who wants to pedal bike uphill? The fun is going DOWNHILL" [John Breeze] wolim <wolim@interia.pl> wrote: [color=blue] > <ciach> > tego dochodzi problem z tym, ?e stolica niezbyt ch?tnie chce nam cokolwiek > dofinansowa?, poniewa? mamy niskie zad?u?enie (znowu: najni?sze w Polsce - > cho? to nie zawsze jest dobre, bo je?li miasto sta? na sp?at? kredytów, to > powinno je zaci?ga?, ale to ju? jest temat na osobn? dyskusj?).[/color] I wszystko laduje w drogi i _tylko_ w drogi. Pytanie do prezia Wroclawia (bylego): "dlaczego Wroclaw nie moze sobie wybudowac Pestki (szybki tramwaj) tak jak zrobil to Poznan?". Odpowiedz: "Bo im Suchocka dala pieniadze". Bzdura do kwadratu, miasto z niby najwiekszym budzetem nie moze przez 20 lat trzasnac jednej linii tramwajowej a Poznan w tym samym czasie bez drugiego budzetu w kraju trzasnal juz dwie (Pestka i Rocha). [color=blue] > Trzeba si? cieszy? z tego co mamy. A mamy naprawd? rozwijaj?cy si? Wroc?aw. > W ci?gu ostatnich kilku lat wiele dróg zosta?o zmodernizowanych, remontowane > s? kamienice (sukcesywnie oczywi?cie), modernizowany jest tabor tramwajowy > (spójrz ile dzi? je?dzi nowoczesnych tramwajów),[/color] 16 na 400 wagonow. Naprawde duzo ;P Tamte plastikowe przody to kolo nowoczesnosci nawet nie staly. [color=blue] > remontowane s? mosty, linie > tramwajowe. [/color] Tylko przy okazji remontow drog. Bo wszystko sie laduje tutaj w drogi. [color=blue] > Mieszkania komunalne te? s? budowane, cho?, jak dla mnie nie > jest to pozytywne dzia?anie w?adz. Ja, patrz?c z perspektywy kilkunastulat > (wcze?niej nie pami?tam - m?ody by?em, to nie zwraca?em uwagi), ?mia?o mog? > powiedzie?, ?e nie by?o tak dobrego okresu dla Wroc?awia jak obecnie. Nie > twierdz?, ?e jest to zas?uga tylko w?adz. Wiele zyskali?my na wej?ciu w > struktury unijne, cho? i o dotacje z bud?etu trzeba umie? si? stara?. Wiele > zyskali?my dzi?ki dobrej koniunkturze na rynku. > > Piszesz, ?e mieszkania dro?ej?, ale nie bierzesz pod uwag?, ?e by? mo?e > dro?ej?, poniewa? Wroc?aw z dnia na dzie? staje si? coraz bardziej > atrakcyjnym miejscem? [/color] Jest z roku na rok coraz gorszym miejscem do zycia. Coraz dluzsze dojazdy, coraz gorzej funkcjonujaca komunikacja miejska. Od 2003 roku lezymy na dnie, a ostatnio zaczynamy sie zakopywac w mul. Pokaz mi linie tramwajowa lub autobusowa w miescie ktora od 2001 roku zwiekszyla czestotliwosc (poza 131 na zyczenie Dutkiewicza i kosmetycznej zmiany na 115 (jeden przegub przerobiono na dwie solowki)). [color=blue] > Dzia?ki dro?ej? nie dlatego, ?e kto? sztucznie winduje > ceny, ale dlatego, ?e (jak chyba sam napisa?e?) dzia?a tu zasada rynku > (popyt - poda?). [/color] Miasto sztucznie zaniza podaz przez to ze nie potrafi umozliwic budownictwa na terenach w miescie. [color=blue] > Jest wielu ch?tnych na zakup ziemi, to i ceny rosn?. A ?e > rosn? ceny gruntów, to i rosn? ceny nowych mieszka? - w ko?cu inwestor musi > zarobi?. A jak rosn? ceny nowych mieszka?, to si?? rzeczy rosn? tak?e ceny > na rynku wtórnym. Chyba nie sugerujesz, ?e miasto powinno oddawa? grunty za > pó?darmo?[/color] Nie, powinno uchwalic wszelkie plany, wyznaczyc tereny anie ze na Jagodnie jest osiedle a pozniej juz do centrum nic bo brakuje jakis tam papierkow. [color=blue] > Co do parków i przedszkoli. Nie zaprzeczysz chyba, ?e Wroc?aw jest jednym z > bardziej "zielonych" miast w Polsce.[/color] Podziekowania dla kolegow Niemcow ze zostawili nam parki. Bowiem przez 60 lat Polakow w miescie nie zrobiono ani jednego za wyjatkiem bylych cmentarzy. Przykladem zazieleniania miasta niech bedzie ostatnia rzez na ulicy Powstancow gdzie wycieto drzewa po to by samochodom zrobic dobrze. [color=blue] > I parki s? naprawd? zadbane. Sam lubi? > wyj?? z dzieckiem do parku, wi?c widz?, ?e w porównaniu z tym co by?ojakie? > dziesi?? lat temu, to jak niebo a ziemia.[/color] Faktem jest ze ja z dzieckiem nie mam zadnego miejsca gdzie bym mogl pojsc w promieniu kilku kilometrow od mojego domu (Ksieze Male). W zasadzie to mam wybor: Brochow lub Swiatniki. O wrazeniach wizualnych i czesto zapachowych "spaceru" na Brochow nie bede pisal bo szkoda bajtow. [color=blue] > Zadbana ziele?, coraz rzadziej > spotyka si? walaj?ce si? ?mieci, coraz wi?cej za to zupe?nie nowych placów > zabaw dla dzieci. [/color] Tak, nowe place zabaw dla dzieci? Gdzie????? Jeden mam pod domem, to kochani kierowcy czasem w piaskownicy parkuja swoje zlome. [color=blue] > Przedszkola to, niestety, rzeczywi?cie kiepska sprawa. Mam > ma?e dziecko i wiem, co to znaczy znale?? miejsce w przedszkolu, czy ??obku. [/color] Kiepska sprawa we Wroclawiu to: - dziury w drogach - korki - tramwaje - autobusy (tylko Lodz i Katowice maja gorszy tabor niz u nas). - wszechobecny brud - ceny mieszkan - zarobki (w porownaniu do cen tych mieszkan). - przedszkola ( a raczej ich brak) - zlobki - parki (a raczej ich brak) - rekreacja (co tam w Aqua parku slychac?) i wiele innych rzeczy. [color=blue] > Ale miejmy nadziej?, ?e i to si? cho? troch? poprawi.[/color] Gowno sie poprawi. Cytat pani z Urzedu Miasta odpowiedzialnej za ta dzialke: "Wroclaw to miasto bogatych ludzi, kazdego stac na wynajecie nani dla dziecka". [color=blue] > Naprawd?, nie wszystko jest tylko bia?e i czarne. > Jak dla mnie, trzeba doceni? to co si? dzieje we Wroc?awiu i przyzna?, ?e > dawno nie dzia?o si? tak du?o.[/color] To co ty piszesz to pobozne zyczenia. Ja widze jak sie tu zyje, to ze do pracy kiedys jezdzilem 20 minut teraz jezdze 40min. TO ze kiedys rata za mieszkanie wynosila 600PLN a teraz 1800PLN, to ze dalej nie ma dla mojego dziecka miejsca w przedszkolu, to ze ciagle urywam zawieszenie na tych samych dziurach. etc. etc. [color=blue] > A je?li i to jest dla Ciebie za ma?o, albo uwa?asz, ?e da?o by si? zrobi? > wi?cej (i wiesz jak to zrobi?), to proponuj? wzi?? si? za polityk? - by? > mo?e rzeczywi?cie uda Ci si? jeszcze co? poprawi?.[/color] Moze lepiej niech ci co tam urzeduja zajma sie czyms innym. Użytkownik "click" <click_n_ride@psychop.op.pl> napisał [color=blue] > tylko z tego ile przeznacza? czy moze z tego na co ida te pieniadze?[/color] Przeznacza 35% z niemal 3 mld budżetu. Czyli ok. 1 mld złotych. [color=blue][color=green] >> W ciągu ostatnich kilku lat wiele dróg zostało zmodernizowanych,[/color] > a wiele z tych zmodernizowanych zaraz bedzie wymagalo modernizacji...[/color] Sugerujesz, żeby nie modernizować wcale, bo i tak za parę lat trzeba będzie znowu remontować? [color=blue][color=green] >> remontowane są kamienice (sukcesywnie oczywiście),[/color] > sukcesywnie najlepiej wyjasnia ten proces[/color] Spokojnie. Nie wszystko na raz. Po pierwsze, na to trzeba ogromnych pieniędzy, po drugie, nie można wysiedlić wszystkich mieszkańców jednocześnie. [color=blue][color=green] >> modernizowany jest tabor tramwajowy (spójrz ile dziś jeździ nowoczesnych >> tramwajów),[/color] > 6[/color] Wydaje mi się, że więcej. Przynajmniej z tego, co widzę na codzień. Jeszcze rok temu nowe tramwaje były rzadkością, dziś co drugi, jaki widzę jest nowy. Być może dlatego, że mieszkam w centrum i nie jeżdżę tramwajami ;) [color=blue][color=green] >> remontowane są mosty,[/color] > 2[/color] Chciałbyś, żeby zamkneli wszystkie wyloty z Wrocławia jednocześnie? Wtedy dopiero narzekałbyś na korki. [color=blue][color=green] >> linie tramwajowe.[/color] > ktore?[/color] Legnicka, całe centrum praktycznie i wiele innych, przy okazji remontów nawierzchni dróg. [color=blue] > wiekszosc miast w Polsce jest bardziej zielonych od Wroclawia[/color] Tu nie masz kompletnie najmniejszej racji. Wystarczy spojrzeć na plan Wrocławia i z grubsza policzyć procentowy udział powierzchni zielonych w całym mieście. Owszem, są miasta bardziej zielone, ale Wrocław należy do czołówki. [color=blue] > aha, a ci nieudolni dyrektorzy sie samo powoluja na stanowiska?[/color] Niestety, ale nie ma wyboru. Wybiera się i tak, z reguły, najlepszą możliwość. Żaden fachowiec nie przyjdzie zarządzać szkołą za 2,5 tysiąca złotych. A jakby dać dyrektorowi z prawdziwego zdarzenia 6 tysięcy, to zaraz wszyscy będą narzekać, że za dużo zarabia. Tak to już u nas jest. [color=blue] > no ladna laurka w sumie, w magistracie powinni byc kontenci[/color] To nie żadna laurka. To są moje spostrzeżenia. Mieszkam we Wrocławiu 30 lat, a świadomie od piętnastu. Nie pamiętam lepszego okresu dla tego miasta. Aha. Nie pracuję w UM, nie pracuję nawet we Wrocławiu. Codziennie dojeżdżam do pracy 15 kilometrów (przejeżdżam min. przez Grunwaldzki i Kochanowskiego) i rano zajmuje mi to ok. 18 minut. Po południu, gdy wracam z pracy, ruch jest większy, ale i tak nie spędzam w samochodzie więcej niż 25 minut ;) Pozdrawiam, /\/\\/\/ wolim pisze:[color=blue] > ciach[/color] Uuu zasmierdzialo mi starym, dobrym PR z urzedu miasta, wszystko pieknie i kolorowo, a syf, gowna na chodnikach i dziurawe drogi jak byly tak sa. Użytkownik "User" <xxx@xxx.com> napisał [color=blue] > Uuu zasmierdzialo mi starym, dobrym PR z urzedu miasta, wszystko pieknie i > kolorowo, a syf, gowna na chodnikach[/color] Jak sobie ludzi sami zasrywają chodniki, to nie mogą mieć pretensji do nikogo, że mają je zasrane. [color=blue] > i dziurawe drogi jak byly tak sa.[/color] I długo będą. Nie od razu Kraków zbudowano. wolim napisał(a):[color=blue] > Użytkownik "click" <click_n_ride@psychop.op.pl> napisał >[color=green] >> tylko z tego ile przeznacza? czy moze z tego na co ida te pieniadze?[/color] > > Przeznacza 35% z niemal 3 mld budżetu. Czyli ok. 1 mld złotych.[/color] wiesz... jak bedziesz 1/3 budzetu domowego wywalal w chybione inwestycje to nie spodziewaj sie, ze zona bedzie zadowolona chyba ze bedziesz mial swietny PR i zona lyknie, ze po prostu jestes najlepszym gospodzrzem ;) [color=blue][color=green][color=darkred] >>> W ciągu ostatnich kilku lat wiele dróg zostało zmodernizowanych,[/color] >> a wiele z tych zmodernizowanych zaraz bedzie wymagalo modernizacji...[/color] > > Sugerujesz, żeby nie modernizować wcale, bo i tak za parę lat trzeba będzie > znowu remontować?[/color] nie sugeruje, ze jak sie cos robi, to raczej nie po to, zeby za klika lat robic to na nowo [color=blue][color=green][color=darkred] >>> remontowane są kamienice (sukcesywnie oczywiście),[/color] >> sukcesywnie najlepiej wyjasnia ten proces[/color] > > Spokojnie. Nie wszystko na raz. Po pierwsze, na to trzeba ogromnych > pieniędzy,[/color] teraz policz ile kamienic "sukcesywnie" wyremontowano przez 18 lat [color=blue] > po drugie, nie można wysiedlić wszystkich mieszkańców > jednocześnie.[/color] to mnie wlasnie dziwi, dlaczego miasto tak sie upiera przy tych kamienicach prosciej bylo sprzedac mieszkancom za zlotowke i byloby po sprawie [color=blue][color=green][color=darkred] >>> modernizowany jest tabor tramwajowy (spójrz ile dziś jeździ nowoczesnych >>> tramwajów),[/color] >> 6[/color] > > Wydaje mi się, że więcej. Przynajmniej z tego, co widzę na codzień. Jeszcze > rok temu nowe tramwaje były rzadkością, dziś co drugi, jaki widzę jest nowy. > Być może dlatego, że mieszkam w centrum i nie jeżdżę tramwajami ;)[/color] bycmozenapewnowlasniedlatego [color=blue][color=green][color=darkred] >>> remontowane są mosty,[/color] >> 2[/color] > > Chciałbyś, żeby zamkneli wszystkie wyloty z Wrocławia jednocześnie? Wtedy > dopiero narzekałbyś na korki.[/color] rotfl szczytnicki zamknieto rok temu Warszawski robia od roku wczesniej zrobili Pokoju i odnowili Grunwaldzki huk roboty jak na 18 lat [color=blue][color=green][color=darkred] >>> linie tramwajowe.[/color] >> ktore?[/color] > > Legnicka,[/color] wlasnie robia po raz drugi - chyba, ze to co widzialem jakies 10 lat temu, to byla fatamorgana, albo nie nie wiem, ze torowiska sie co 10 lat remontuje [color=blue] >całe centrum praktycznie[/color] tez w kilku miejscach szykuja sie powtorki taka WZ dla przykladu zrobiona po powodzi [color=blue][color=green] >> wiekszosc miast w Polsce jest bardziej zielonych od Wroclawia[/color] > > Tu nie masz kompletnie najmniejszej racji. Wystarczy spojrzeć na plan > Wrocławia i z grubsza policzyć procentowy udział powierzchni zielonych w > całym mieście.[/color] wyjmij z tego ugory okolofabryczne i okolokolejowe, pola na wschodzie i zachodzie miasta i dodaj do tego tereny zielone przylegajace do miasta (tak nie mamy ich kolo Wroclawia - nie mam na mysli krzaczorow w stylu lasu redzinskiego, tylko las typu poznanska Zielonka czy warszawski KPN) wyjdzie ci, ze Wroclaw jest pustynia jesli idzie o tereny zielone [color=blue] > Owszem, są miasta bardziej zielone, ale Wrocław należy do > czołówki.[/color] nie zaklinaj rzeczywistosci [color=blue][color=green] >> aha, a ci nieudolni dyrektorzy sie samo powoluja na stanowiska?[/color] > > Niestety, ale nie ma wyboru. Wybiera się i tak, z reguły, najlepszą > możliwość. Żaden fachowiec nie przyjdzie zarządzać szkołą za 2,5 tysiąca > złotych. A jakby dać dyrektorowi z prawdziwego zdarzenia 6 tysięcy, to zaraz > wszyscy będą narzekać, że za dużo zarabia. Tak to już u nas jest.[/color] musisz w poradniku agitatora poszukac lepszych argumentow sam napisales ze niektorzy daja rade [color=blue][color=green] >> no ladna laurka w sumie, w magistracie powinni byc kontenci[/color] > > To nie żadna laurka. To są moje spostrzeżenia.[/color] kurcze ja jednak widze nie tylko same cuda [color=blue] > Mieszkam we Wrocławiu 30 lat, > a świadomie od piętnastu. Nie pamiętam lepszego okresu dla tego miasta.[/color] to ze przed 89 byl marazm, to nie znaczy, ze teraz jest miod malina w Poznaniu przeciez tez nie "zasypiali" gruszek w popiele Podam ci jeden symptomatyczny IMHO przyklad jak w tym miescie wiele rzeczy funkcjonuje Biuro Obslugi Mieszkanca - to cos jak demokracja ludowa - ani demokracja, ani ludowa ale PR swietny -- c l i c k 'n' r i d e | jazda w lekkim poslizgu ;) "Who wants to pedal bike uphill? The fun is going DOWNHILL" [John Breeze] In <news:fh7l2q$v51$1@news.interia.pl>, wolim wrote: [color=blue] > Brawo Jasiu. Wspaniały argument.[/color] Dziękuję za przyznanie racji. -- Perian Talk is cheap. Supply exceeds Demand. Witam! Użytkownik Tomi <tomi@test.net> w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:fh7hkr$r56$1@z-news.pwr.wroc.pl...[color=blue] > wolim <wolim@interia.pl> wrote: > >[color=green] > > We Wroc?awiu buduje si? dzisiaj wi?cej ni? kiedykolwiek, a takim jak[/color][/color] Wy i[color=blue][color=green] > > tak ma?o.[/color] > > Nawet przed wojna? Z takim tempem jak teraz to bysmy mieli co najwyzej > 100tysieczne miasto teraz ;P[/color] I parę fotann więcej :-) BTW - proponuję ze dwie fontanny zamiast niepotrzebnego stadionu na niepotrzebne Euro. Wyjdzie taniej. :-) Obawiam się, że info o końcu koniunktury mogą być zaskakująco trafne. :-) Zdrówka Wojtek H. In <news:fha63r$8cp$1@news.onet.pl>, Wojtek H. wrote: [color=blue] > BTW - proponuję ze dwie fontanny zamiast niepotrzebnego stadionu na > niepotrzebne Euro. Wyjdzie taniej. > :-)[/color] Dorzuć do tego remont 30 letnich wagonów tramwajowych, które potem niektórzy wezmą za nowe. Też taniej niż kupno nowych ;P -- Perian Talk is cheap. Supply exceeds Demand. Użytkownik "User" <xxx@xxx.com> napisał w wiadomości news:fh9d9u$re9$1@atlantis.news.tpi.pl...[color=blue] > wolim pisze:[color=green] >> ciach[/color] > > Uuu zasmierdzialo mi starym, dobrym PR z urzedu miasta,[/color] To samo poczułem :-) Natomiast jedno trzeba przyznać. Wrocław to pierwsza liga PR. Żadne inne miasto nie ma tak pięknie skręconego bata z gówna.... Wojtek Witam! Użytkownik Perian <perianWYTNIJTO@interia.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:1sxt3rfyrogcs$.dlg@perian.pl...[color=blue] > In <news:fha63r$8cp$1@news.onet.pl>, Wojtek H. wrote: >[color=green] > > BTW - proponuję ze dwie fontanny zamiast niepotrzebnego stadionu na > > niepotrzebne Euro. Wyjdzie taniej. > > :-)[/color] > > > Dorzuć do tego remont 30 letnich wagonów tramwajowych, które potem > niektórzy wezmą za nowe. Też taniej niż kupno nowych ;P[/color] Dopiero po przeczytaniu innych wątków załapałem o co biega ;-) Te całe 6 nowych tramwajów + plastikowe przody w starych :-) Ale wiesz - nowe nie jeżdżą po nowych torowiskach, więc... Serdeczności - Wojtek H. In <news:fh9ag9$mua$1@z-news.pwr.wroc.pl>, Tomi wrote: [color=blue] > - rekreacja (co tam w Aqua parku slychac?)[/color] [url]http://leniuch.blox.pl/2007/11/Aquapark-Watch.html[/url] -- Perian Talk is cheap. Supply exceeds Demand. In <news:fhct9k$jdm$3@news.onet.pl>, Wojtek H. wrote: [color=blue] > Ale wiesz - nowe nie jeżdżą po nowych torowiskach, więc...[/color] Teraz ja się zgubiłem... -- Perian Talk is cheap. Supply exceeds Demand. Witam! Perian <perianWYTNIJTO@interia.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych napisał:bo3w1ozr8pfw$.dlg@perian.pl...[color=blue] > In <news:fhct9k$jdm$3@news.onet.pl>, Wojtek H. wrote: >[color=green] > > Ale wiesz - nowe nie jeżdżą po nowych torowiskach, więc...[/color] > > Teraz ja się zgubiłem...[/color] Skody nie lubią Szewskiej (czy tam odwrotnie?). Zdrówka - Wojtek H. In <news:fhfkss$96m$1@news.onet.pl>, Wojtek H. wrote: [color=blue] > Skody nie lubią Szewskiej (czy tam odwrotnie?).[/color] Torowisko na Szewskiej nikogo nie lubi, szczególnie wykonawców swych, co spier... zepsuli fajny pomysł. -- Perian Talk is cheap. Supply exceeds Demand. Użytkownik "Perian" <perianWYTNIJTO@interia.pl> napisał w wiadomości news:1b3k08xe8tlcq.dlg@perian.pl...[color=blue] > In <news:fhfkss$96m$1@news.onet.pl>, Wojtek H. wrote: >[color=green] >> Skody nie lubią Szewskiej (czy tam odwrotnie?).[/color] > > Torowisko na Szewskiej nikogo nie lubi, szczególnie wykonawców swych, co > spier... zepsuli fajny pomysł.[/color] Fajny pomysł to byłby Kuźniczą. Szewską to jakby przez kuchnię i toaletę. |
