 |
| wyjÄ tkowa |
 |
|
|
Ostatnio odwiedziłem kumpla melomana i okazało się, że ów pasjonat zbiera płyty, ale winylowe. Spodobało mi się. Gdzieś tam również posiadam parę płytek sprzed lat. Ale potrzebny jest jakiś patefon. Czy ktoś na Grupie zna się na tego rodzaju sprzęcie ? Co kupić, żeby pogodzic jakość z rozsądną ceną ? szczurwa pisze:[color=blue] > Ostatnio odwiedziłem kumpla melomana i okazało się, że ów pasjonat > zbiera płyty, ale winylowe. Spodobało mi się. Gdzieś tam również > posiadam parę płytek sprzed lat. Ale potrzebny jest jakiś patefon. Czy > ktoś na Grupie zna się na tego rodzaju sprzęcie ? Co kupić, żeby > pogodzic jakość z rozsądną ceną ?[/color] albo kupujesz nowoczesny dj'ski sprzet albo grzebiesz na allegro i podobnych w poszukiwaniu czegosc dobrego powiedzmy z lat '70. Mi tak sie udalo znalezc Siemensa/Duala z ktorego jestem bardzo zadowolony. Pzdr, KuFeL -- gg:71218 / [url]http://kufel.bloog.pl[/url] [url]http://www.zachody.pl[/url] / skype:kufel78 On 5 Wrz, 22:25, KuFeL <ku...@o2.pl> wrote: [color=blue] > albo kupujesz nowoczesny dj'ski sprzet albo grzebiesz na allegro i > podobnych w poszukiwaniu czegosc dobrego powiedzmy z lat '70. Mi tak sie > udalo znalezc Siemensa/Duala z ktorego jestem bardzo zadowolony.[/color] Dzięki. Jaki to rząd wielkości mniej więcej, chodzi oczywiście o pieniądze ? szczurwa wrote:[color=blue] > Dzięki. Jaki to rząd wielkości mniej więcej, chodzi oczywiście o > pieniądze ?[/color] Ile by to nie kosztowało, to według mnie wygodniej przegrać kolekcję winyli na nośnik cyfrowy. Gigantyczny skok w wygodzie. Jakości się już nie poprawi, ale przynajmniej zachowasz tę aktualną. Chyba że masz wewnętrzną potrzebę słuchania płyt z winyli (wiele osób tak ma - ja tego akurat nie rozumiem, ale mamy wolność ;)). Nawet jeśli tak, to warto zrobić kopie - szczególnie rzeczy unikalnych. Sprawne gramofony z lat 70-tych kosztują około 300-400 zł. Współczesny sprzęt dla DJów (m.in. z wyjściami cyfrowymi umożliwiającymi samodzielne zgrywanie płytr) jest kilkaset złotych droższy niż 30-letnie zabytki. Kolega mi podpowiada, że standardowa cena to około 1200zł. pozdrawiam, Kosu Kosu <kosu@kosu.pl> wrote: [color=blue] > szczurwa wrote:[color=green] >> Dzięki. Jaki to rząd wielkości mniej więcej, chodzi oczywiście o >> pieniądze ?[/color] > Ile by to nie kosztowało, to według mnie wygodniej przegrać kolekcję > winyli na nośnik cyfrowy. Gigantyczny skok w wygodzie. Jakości się już nie > poprawi, ale przynajmniej zachowasz tę aktualną. > Chyba że masz wewnętrzną potrzebę słuchania płyt z winyli (wiele osób tak > ma - ja tego akurat nie rozumiem, ale mamy wolność ;)). Nawet jeśli tak, > to warto zrobić kopie - szczególnie rzeczy unikalnych. > Sprawne gramofony z lat 70-tych kosztują około 300-400 zł.[/color] Wliczając produkty Foniki to raczej 50. Resztę kasy warto włożyć we wkładkę, bo to w 99,9% od niej zależy brzmienie - sam gramofon ma tylko trzymać obroty i nacisk + antyskating wkładki, co nie jest jakieś specjalnie skomplikowane. No i przedwzmacniacz, jeśli nie masz zintegrowanego, ale tutaj w zasadzie też wszystkie produkty to po prostu op-amp (zwykle wcale nie żaden super z j-fetami) z filtrem RC. Ortodoksi powinni jeszcze pilnować, żeby nie było elektrolitów w torze :] [color=blue] > Współczesny sprzęt dla DJów (m.in. z wyjściami cyfrowymi umożliwiającymi > samodzielne zgrywanie płytr) jest kilkaset złotych droższy niż 30-letnie > zabytki. Kolega mi podpowiada, że standardowa cena to około 1200zł.[/color] Za połowę albo mniej da się złożyć coś, co gra naprawdę dobrze. -- Pozdrawiam, Mateusz Nowaczyk On 6 Wrz, 16:00, "Mateusz Nowaczyk" <nieda...@pkp.pl> wrote: Dzięki. On 6 Wrz, 12:40, Kosu <k...@kosu.pl> wrote: [color=blue] > Chyba że masz wewnętrzną potrzebę słuchania płyt z winyli (wiele osób > tak ma - ja tego akurat nie rozumiem, ale mamy wolność ;)). Nawet jeśli > tak, to warto zrobić kopie - szczególnie rzeczy unikalnych.[/color] Chciałem spróbowac, jak to będzie po latach...;-) Dziękuję. szczurwa pisze:[color=blue] > On 5 Wrz, 22:25, KuFeL <ku...@o2.pl> wrote: >[color=green] >> albo kupujesz nowoczesny dj'ski sprzet albo grzebiesz na allegro i >> podobnych w poszukiwaniu czegosc dobrego powiedzmy z lat '70. Mi tak sie >> udalo znalezc Siemensa/Duala z ktorego jestem bardzo zadowolony.[/color] > > Dzięki. Jaki to rząd wielkości mniej więcej, chodzi oczywiście o > pieniądze ? >[/color] ja ze 3-4 lata temu swojego upolowalem za ca 100 pln. Teraz podaz jest jeszze wieksza, bo moda wraca wiec ludzie wyciagaja ze strychow. A popyt podbija ceny... Pzdr, KuFeL -- gg:71218 / [url]http://kufel.bloog.pl[/url] [url]http://www.zachody.pl[/url] / skype:kufel78 [url]http://www.audioklan.com.pl/www-produkt.php?id=1076[/url] cena hm chyba kolo 20.000 :) a vinyle rzadza :) m[...] Uzytkownik "m[...]" <pantalon.Skasujto@gazeta.pl> napisal w wiadomosci news:h82mth$1ei$1@nemesis.news.neostrada.pl...[color=blue] > [url]http://www.audioklan.com.pl/www-produkt.php?id=1076[/url][/color] Armata na muchy. [color=blue] > cena hm chyba kolo 20.000 :)[/color] W tym 19.000 conajmniej za sama tzw. marke... [color=blue] > a vinyle rzadza :)[/color] Jednakze nie zapominajmy o ich wadach. -- "E, tam, oszukanstwo, oszukanstwo... Zwyczajna polityka!" (C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarna pasta swini; "Nie ma mocnych" - druga czesc tryptyku. m[...] wrote:[color=blue] > [url]http://www.audioklan.com.pl/www-produkt.php?id=1076[/url] > > cena hm chyba kolo 20.000 :) > > a vinyle rzadza :)[/color] Jak rozumiem są tu ludzie zorientowani w temacie. Ktoś może mi powiedzieć w czym tak winyle rządzą w zastosowaniu innym niż "DJka"? Poza jakimś przyzwyczajeniem (sentymentalnym, snobistycznym - jakimkolwiek)? Jakoś nie mogę sobie tej zalety wyobrazić. pozdrawiam, Kosu Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości news:h831vu$d2r$3@inews.gazeta.pl...[color=blue] > Ktoś może mi powiedzieć w czym tak winyle rządzą w zastosowaniu innym > niż "DJka"? Poza jakimś przyzwyczajeniem (sentymentalnym, > snobistycznym - jakimkolwiek)? Jakoś nie mogę sobie tej zalety > wyobrazić.[/color] Odpadają "artefakty" conajmniej dwukrotnego przetwarzania - A/C i C/A - szumy kwantyzacji, nieliniowość (malutka, ale...), problemy fazowe przy wyższych częstotliwościach (nadpróbkowanie nie usuwa tego w pełni). Powiedzmy, że MENTALNOŚĆ różnicy między cyfrową a analogową płytą audio jest taka, jak w przypadku różnicy między tranzystorowym a lampowym wzmacniaczem gitarowym, czy też np. w organach Hammonda, tylko lampy... (Choć Animalsi w "domu wschodzącego słońca" używali "hammonda" tranzystorowego, zdaje mi się, że nawet generatory były elektroniczne) Kwestia drobniutkich niuansów w brzmieniu. Lampy brzmią ładniej (niekoniecznie wierniej, wystarczy porównać wyniki pomiarów urądzen lampowych i tranzystorowych). Podobnie płyta analogowa. I końcowe pytanie, podsumowujące to zagadnienie - wolalbyś kobietę wierną, czy piękną? :) -- "E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!" (C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni; "Nie ma mocnych" - druga część tryptyku. Sempiterna pisze: (...)[color=blue] > I końcowe pytanie, podsumowujące to zagadnienie - wolalbyś kobietę > wierną, czy piękną? :)[/color] Ekhem - wierną i piękną, mogą być dwie :) Stąd też co jakiś czas odpalam analoga z winylu i narzekam, że zapis cyfrowy niestety odbiega od naturalnego :) Kosu pisze: [color=blue] > Jak rozumiem są tu ludzie zorientowani w temacie. > Ktoś może mi powiedzieć w czym tak winyle rządzą w zastosowaniu innym > niż "DJka"? Poza jakimś przyzwyczajeniem (sentymentalnym, snobistycznym > - jakimkolwiek)? Jakoś nie mogę sobie tej zalety wyobrazić.[/color] to kwestia tylko i wylacznie gustu, jeden lubi szumy i zgrzyty z vinyla a bezszumowa cyfra kojarzy mu sie ze sterylnoscia muzyki drugi odwrotnie, kasety vhs dostaniesz jeszcze w sklepie -- web, print, branding & logo design [url]http://quaint.pl[/url] mózgowiem i tabletem [url]http://blog.quaint.pl[/url] Sempiterna wrote:[color=blue] > Odpadają "artefakty" conajmniej dwukrotnego przetwarzania - A/C i C/A - > szumy kwantyzacji, nieliniowość (malutka, ale...), problemy fazowe przy > wyższych częstotliwościach (nadpróbkowanie nie usuwa tego w pełni).[/color] No ok. Ale coś za coś - nie sądzę, aby te kwestie były bardziej zauważalne niż rzeczy wynikające z odczytu winyla oraz jego stopniowej degradacji. No i wyciśnięto z tej technologii już wszystko (z CD zresztą też). Nawet w czasach królowania gramofonów wzmacniacze i głośniki mogły już dużo więcej :) Ja w tej chwili jestem raczej na etapie przechodzenia na cyfrowe przechowywanie muzyki. Aktualnie opieram się o Yamaha Pianocraft, którego dźwięk tak mi odpowiada, że żal kasy na zmianę. Niestety jest to stary model (pierwszy - 100) i nie obsługuje np płyt z bezpośrednio nagranymi plikami. Aktualnie powstają już normalne zestawy HiFi z dyskami twardymi. To będzie kolejny zakup ;) pozdrawiam, Kosu Sempiterna <rzopa@amorki.pl> wrote: [color=blue] > Lampy brzmią ładniej (niekoniecznie wierniej, wystarczy porównać wyniki > pomiarów urądzen lampowych i tranzystorowych).[/color] Same lampy brzmią bardzo wiernie. Tylko za nimi jest to nieszczęsne trafo z rdzeniem. [color=blue] > Podobnie płyta analogowa.[/color] Tu już tyle zależy od wytwórni... Dla mnie jakościowy skok to są stare tłoczenia Decca, cięte przy połówkowej prędkości. Nie do zdarcia, i dźwięk bez zarzutu aż do ostatniego obrotu. Reszta brzmi po prostu normalnie, a drugi skok (w przepaść) to Pronit Pionki :) -- Pozdrawiam, Mateusz Nowaczyk Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:h833dr$mec$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > Sempiterna pisze: > (...)[color=green] >> I końcowe pytanie, podsumowujące to zagadnienie - wolalbyś kobietę >> wierną, czy piękną? :)[/color] > > Ekhem - wierną i piękną, mogą być dwie :) Stąd też co jakiś czas[/color] Tylko mieć obie naraz? :)) No, można, jeśli są w tym układzie zdrowe relacje :) [color=blue] > odpalam analoga z winylu i narzekam, że zapis cyfrowy niestety > odbiega od naturalnego :)[/color] Ja już na poczatku prawie twierdziłęm, że aby cyfra zaczęła grać naturalnie, musi się próbkować przynajmniej 10-krotnie wyżej, niż obecnie. Czyli by wyszło, że do naturalnego dźwięku potrzeba prawie 500 kHz próbkowania. W końcu nie bez powodu uznaje się (są sprzeczne glosy na ten temat), że dobry wzmacniacz, dociągnie conajmniej do 2-3 MHz. Teoretycznie, dało by się na takim nadajnik na "osiemdziesiątkę" zrobić :) No - i rozdzielczość próbkowania - 16 bitów to zdecydowanie za mało. Teoretycznie daje to ponad setkę dB sygnał/szum... ale sama czysta dynamika, to na mój szacunek, ledwie 60-80 dB, zależy od urządzenia. Dopiero 24 (ale prawdziwe) bity może by coś dały. Przeprowadzono kiedyś test - melodią był pewien utwór fortepianowy. Sluchacze nie wiedzieli, czy gra muzyk, czy urządzenie. Mieli "zgadywać". Urządzenie, to był jakiś top-end, za bajońską kasę. Pianista i fortepian, raczej byli naturalni... Top-end przegrał z kretesem. Tak więc... Ale... coś wtych analogach jest, skoro się włącza tę szumiącą, trzeszczącą ze starości płytę :) I ma się w tym radochę :) -- "E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!" (C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni; "Nie ma mocnych" - druga część tryptyku. Użytkownik "Mateusz Nowaczyk" <niedasie@pkp.pl> napisał w wiadomości news:h839b5$rds$1@news.wp.pl...[color=blue] > Sempiterna <rzopa@amorki.pl> wrote: >[color=green] >> Lampy brzmią ładniej (niekoniecznie wierniej, wystarczy porównać >> wyniki pomiarów urądzen lampowych i tranzystorowych).[/color] > > Same lampy brzmią bardzo wiernie. Tylko za nimi jest to nieszczęsne > trafo z rdzeniem.[/color] O wierności pisałem w znaczeniu - przebieg na wyjściu odpowiada przebiegowi na wejściu. Trafo - odpowiednio się nawija na porządnym rdzeniu (histereza, nasycenie, takie tam) Z lampami jest o tyle problem, że trudno o lampę ze szczególnie liniową charakterystyką. Co nie znaczy, że odpowiednio konstruując układ, można by np. gdyy charakterystyka elektroniki wygina sie w jedną stronę, charakterystyka trafo w drugą - doprowadzić do wyprostowania zgięć... musiałbym poszperać w sieci i poanalizować, jak to wygląda, czy dobrze kombinuję. [color=blue] >[color=green] >> Podobnie płyta analogowa.[/color] > > Tu już tyle zależy od wytwórni... Dla mnie jakościowy skok to są stare > tłoczenia Decca, cięte przy połówkowej prędkości. Nie do zdarcia, i > dźwięk bez zarzutu aż do ostatniego obrotu. Reszta brzmi po prostu > normalnie, a drugi skok (w przepaść) to Pronit Pionki :)[/color] Lubiłem kupować płyty węgierskie, czasem, po wyjściu z pracy zachadzałem do sklepu, gdzie teraz jest bank PKO BP, zresztą, w programach radiowych je chwalili. Chyba pepita, przynajmniej u mnie, grała najlepiej. No, może na droższym sprzęcie układ byłby inny, jednakże nie było mnie stać. Jedną z płyt jednak sobie gdzieś zgrałem i rezultat byl znakomity. Pionki... pewnie i mastering był, że tak powiem, do dupy... Już wolałem Muzę, nawet i ze względu na estetykę. Tonpress też nie był szczególnie ciekawy... Zadziwiająco dobry, jak na materiał z którego go wykonano, był radziecki miesięcznik dźwiękowy "Krugozor", którego płytek rowki, ze względu na sposób wykonania, układały się w ciekawe wzorki :) Znajomy chwalił sobie sowieckie płyty... tylko nie pamiętam marki... -- "E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!" (C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni; "Nie ma mocnych" - druga część tryptyku. Sempiterna pisze: (...)[color=blue] > Tylko mieć obie naraz? :))[/color] Naraz, czy też równolegle? [color=blue] > No, można, jeśli są w tym układzie zdrowe > relacje :)[/color] Definicja zdrowej relacji często zależy od strony ją definiującej ;) [color=blue] > Ja już na poczatku prawie twierdziłęm, że aby cyfra zaczęła grać > naturalnie, musi się próbkować przynajmniej 10-krotnie wyżej, niż[/color] (...) Teorię i praktykę w zakresie obróbki cyfrowe sygnału analogowego itd. pominę, ponieważ to zagadnienie dość skomplikowane i zdecydowanie NTG :) [color=blue] > Przeprowadzono kiedyś test - melodią był pewien utwór fortepianowy. > Sluchacze nie wiedzieli, czy gra muzyk, czy urządzenie. Mieli "zgadywać". > Urządzenie, to był jakiś top-end, za bajońską kasę. Pianista i > fortepian, raczej byli naturalni... > Top-end przegrał z kretesem.[/color] Nic dziwnego - różnica jest i wynika ona wprost z metody próbkowania/zapisu. Co się dzieje dalej już łatwo sobie wyobrazić :) [color=blue] > Tak więc... > Ale... coś wtych analogach jest, skoro się włącza tę szumiącą, > trzeszczącą ze starości płytę :) I ma się w tym radochę :)[/color] Szum i trzaski nie zniekształcają zasadniczo sygnału, a do tego dodają pewnego klimatu :) -- Jutro to dziś - tyle że jutro. Sempiterna <rzopa@amorki.pl> wrote: [color=blue] > Użytkownik "Mateusz Nowaczyk" <niedasie@pkp.pl> napisał w wiadomości > news:h839b5$rds$1@news.wp.pl...[color=green] >> Sempiterna <rzopa@amorki.pl> wrote:[color=darkred] >>> Lampy brzmią ładniej (niekoniecznie wierniej, wystarczy porównać wyniki >>> pomiarów urądzen lampowych i tranzystorowych).[/color] >> Same lampy brzmią bardzo wiernie. Tylko za nimi jest to nieszczęsne trafo >> z rdzeniem.[/color] > O wierności pisałem w znaczeniu - przebieg na wyjściu odpowiada > przebiegowi na wejściu. > Trafo - odpowiednio się nawija na porządnym rdzeniu (histereza, nasycenie, > takie tam)[/color] Warstwami na jednej cewce. To w ogóle było od zawsze na ferrycie, czy robiło się jakieś sprzęty aspirujące do normy Hi-Fi na blaszaku? [color=blue] > Z lampami jest o tyle problem, że trudno o lampę ze szczególnie liniową > charakterystyką.[/color] Mi się wydaje, że lampy to akurat mają bardzo liniową w porównaniu z półprzewodnikami, i w dość szerokim zakresie doboru punktu pracy... [color=blue] > może na droższym sprzęcie układ byłby inny, jednakże nie było mnie stać.[/color] Wtedy droższy sprzęt to były wszystkie wkładki magnetyczne (Mf10x) i odpowiednie do nich gramofony (bardzo przyzwoite, niektóre części z Foniki znajdziesz w Thorensach), a niestety w domach dominowały piezo-pługi Uf50/70. A szkoda, bo przez to płyty sprzed lat są zwykle okrutnie zajeżdżone... [color=blue] > Jedną z płyt jednak sobie gdzieś zgrałem i rezultat byl znakomity. > Pionki... pewnie i mastering był, że tak powiem, do dupy...[/color] Mastering był znośny przy małych zespołach. Z dużą orkiestrą Polacy nie dawali sobie rady aż do końcówki lat '80, ale wtedy już były mastery cyfrowe... [color=blue] > Już wolałem Muzę,[/color] Też tłoczone w Pionkach. Tylko tam potrafili zrobić np. takie artystyczne wytwory, jak jedna strona przesunięta o 5mm względem drugiej. Słynnej wprasowanej muchy osobiście nie widziałem, ale daję wiarę... [color=blue] > nawet i ze względu na estetykę. Tonpress też nie był szczególnie > ciekawy...[/color] A Tonpressy itp. to chyba były tłoczenia ruskie. W każdym razie mają podejrzane numery obok labeli, zaczynające się od "C90...", dokładnie tak samo, jak oficjalne radzieckie numery wydawnictw. [color=blue] > Zadziwiająco dobry, jak na materiał z którego go wykonano, był radziecki > miesięcznik dźwiękowy "Krugozor", którego płytek rowki, ze względu na > sposób wykonania, układały się w ciekawe wzorki :)[/color] Na to jestem za młody - nic się z tego chyba nie uchowało... [color=blue] > Znajomy chwalił sobie sowieckie płyty... tylko nie pamiętam marki...[/color] W transliteracji: Ministierstwo kultury CCCP - Wsiesajuznaja firma grampłastinok - Miełodia. Na tym, co trzymam w ręku (Schubert, Sonata D960, gra Światosław Richter - kupione pod BUWem za 5zł, nieużywana :)) jest jeszcze "Leningradzkij Zawod", ale tych zakładów było chyba kilka. -- Pozdrawiam, Mateusz Nowaczyk m[...] pisze:[color=blue] > [url]http://www.audioklan.com.pl/www-produkt.php?id=1076[/url] > > cena hm chyba kolo 20.000 :) > > a vinyle rzadza :)[/color] [url]http://tnij.org/specjalnie-dla-ciebie[/url] Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:h83f6u$b82$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > Szum i trzaski nie zniekształcają zasadniczo sygnału, a do tego > dodają pewnego klimatu :)[/color] O to właśnie! Chociaż trzaski wycinają sygnał, jednak sam trzask to wycięcie maskuje. Słuchałem plików "odtrzaskowanych" i słuchać się nie dało. Wyraźnie było słychać wycinanie audio w tym momencie. Taak, to jest klimat :)) -- "E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!" (C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni; "Nie ma mocnych" - druga część tryptyku. Użytkownik "Mateusz Nowaczyk" <niedasie@pkp.pl> napisał w wiadomości news:h83h9m$2me$1@news.wp.pl...[color=blue] > Warstwami na jednej cewce. To w ogóle było od zawsze na ferrycie, czy > robiło się jakieś sprzęty aspirujące do normy Hi-Fi na blaszaku?[/color] Musiałbym zobaczyć wykres magnesowania ferrytu, przynam się, że nie pamiętam. Wydaje mi się, że ferryt nie powinien tak łatwo ulegać nasyceniu, co pogarsza właściwości transformujące i znieksztalca sygnał. Dlatego, zamiast zwykłej stali, stosuje się specjalny stop, o nazwie permaloj (permalloy), który ma na tyle dobre właściwości magnetyczne, że nadaje się do tematów audio, zdaje mi się, że jeszcze używa się szkła spinowego... ale jego wykresu magnesowania nie zman także. Ferryt w ogóle jest mniej stratny przy większych częstotliwościach, choć do cewek stosuje się przy UKF, czasem rdzenie z materiałi diamagnetycznego, co się przekłąda na mniejszą stratność, jednak nie daje transformacji. Choć oczywiście ferryt przy UKF się stosuje. [color=blue] >[color=green] >> Z lampami jest o tyle problem, że trudno o lampę ze szczególnie >> liniową charakterystyką.[/color] > > Mi się wydaje, że lampy to akurat mają bardzo liniową w porównaniu z > półprzewodnikami, i w dość szerokim zakresie doboru punktu pracy...[/color] To sporo zależy od konstrukcji lampy, jej zasilenia, obciążenia. Spore znaczenie ma to (uwaga, uproszczenie!), że lampa pracuje bardziej jako źródło prądowe, a tranzystor jako napięciowe. Współczynnik zniekształceń wzmacniacza lampowego, to będzie... jak 0.1, to bardzo malutko jak na lampę. Tranzystorami można zejść tysiąc razy niżej przy odpowiednich układach. Ale, jak wspomniałem, to uproszczenie, zależy od ukłądu, odpowiednio go konstruując można próbować zjeżdzać ze zniekształceniami w dół. Lampiaki cechuje też OIDP, mniejszy poziom zniekształceń intermodulacyjnych, także z powodu stosowania mniejszego (do przecietnie ok. 20 dB) sprzężenia zwrotnego, w porównaniu z tranzystorowymi, gdzie to jest nawet 60 dB, oczywiście, sprzężenie ujemne. Trzeba by zobaczyć konkretny wykres charakterystyk, bo w 2 słowach tego powiedzieć sie nie da. [color=blue][color=green] >> może na droższym sprzęcie układ byłby inny, jednakże nie było mnie >> stać.[/color] > > Wtedy droższy sprzęt to były wszystkie wkładki magnetyczne (Mf10x) i > odpowiednie do nich gramofony (bardzo przyzwoite, niektóre części z > Foniki znajdziesz w Thorensach), a niestety w domach dominowały > piezo-pługi Uf50/70. A szkoda, bo przez to płyty sprzed lat są zwykle > okrutnie zajeżdżone...[/color] Ja w Emanuelu wymieniłem wkładkę na magnetyczną... :)) Choć wiązało się to ze zdemolowaniem uchwytu wkładki, styki ręcznie :) poprzyginałem, aby dotykały do właściwych wyjść, wkładkę ordynarnie przykręciłem na dwie śruby (jest wycięcie we wkłądce, więc nie musiałem jej demolować). Po wyregulowaniu nacisku do mniej-więcej prawidłowej wartości zapuściłem temat i zagrało! A to cholerstwo (gramofon znaczy się) kupiłem chyba za prawie połowę, a może nawet ponad połowę, swej pierwszej pełnej pensji :)) Chyba miałem 15200, a on albo 8, albo 10 koła kosztowal, nie pamiętam... Oczywiście, w PLZ, nie PLN. [color=blue] >[color=green] >> Jedną z płyt jednak sobie gdzieś zgrałem i rezultat byl znakomity. >> Pionki... pewnie i mastering był, że tak powiem, do dupy...[/color] > > Mastering był znośny przy małych zespołach. Z dużą orkiestrą Polacy > nie dawali sobie rady aż do końcówki lat '80, ale wtedy już były > mastery cyfrowe...[/color] Może to wystarczyło po protu nagrać na porządnym sprzęcie? Mastery cyfrowe... i fiu fiu fiu się poszły zalety analoga :P :) [color=blue][color=green] >> Już wolałem Muzę,[/color] > > Też tłoczone w Pionkach. Tylko tam potrafili zrobić np. takie > artystyczne[/color] Wydawało mi się, ze to było gdzie indziej, nie wiem, czy nawet nie w Warszawie... spróbuję przejrzeć swoje winyle zobaczę, czy coś wspominają o tym. Możliwe, że przez jakiś znaczący czas, rzeczywiście to Pionki robiły? [color=blue] > wytwory, jak jedna strona przesunięta o 5mm względem drugiej. Słynnej[/color] A to ja zdarzało się, trafiałem... [color=blue] > wprasowanej muchy osobiście nie widziałem, ale daję wiarę...[/color] Wcale się nie zdziwiłbym... Mam w swej kolekcji wprawdzie płytki CD już, z czasopism... gdzie wyraźnie fabryka nie położyłą do końca odblasku... Zgrywam teraz co się da i polecą do fajansu. [color=blue] >[color=green] >> nawet i ze względu na estetykę. Tonpress też nie był szczególnie >> ciekawy...[/color] > > A Tonpressy itp. to chyba były tłoczenia ruskie. W każdym razie mają > podejrzane numery obok labeli, zaczynające się od "C90...", dokładnie > tak samo, jak oficjalne radzieckie numery wydawnictw.[/color] Pierwszą moją płytą-singlem, była Boney M ze słynnymi "Rivers of babylon" (Ech... By the rivers of Babylon, there with sat down, ye-ah we wept, when we remembered zion...) i "Brown girl in the ring". Tak ją jeździłem, że się srebrzenie starło :) [color=blue] >[color=green] >> Zadziwiająco dobry, jak na materiał z którego go wykonano, był >> radziecki miesięcznik dźwiękowy "Krugozor", którego płytek rowki, ze >> względu na sposób wykonania, układały się w ciekawe wzorki :)[/color] > > Na to jestem za młody - nic się z tego chyba nie uchowało...[/color] [url]http://www.krugozor.org/[/url] ruska czcionka, u mnie niezbyt czytelnie wychodzi, nie przywykłem... tam trochę jest o tym. Na głównej stronie u góry widać fotografię płytki. [color=blue] >[color=green] >> Znajomy chwalił sobie sowieckie płyty... tylko nie pamiętam marki...[/color] > > W transliteracji: Ministierstwo kultury CCCP - Wsiesajuznaja firma > grampłastinok - Miełodia. Na tym, co trzymam w ręku (Schubert, Sonata > D960, gra Światosław Richter - kupione pod BUWem za 5zł, nieużywana > :)) jest jeszcze "Leningradzkij Zawod", ale tych zakładów było chyba > kilka.[/color] Acha, no faktycznie, Melodia. PS. Odgrzebałem kilka starszych i kilka mniej starych płytek, co do Muzy... na okłądce widać, że starsze logo jest inne, niż to z nowszych... na starszych mam Polskie nagrania Warszawa... A na nowszych już nie i inne zupełnie logo... czyli możliwe, ze Pionki to przejęły... -- "E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!" (C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni; "Nie ma mocnych" - druga część tryptyku. Mateusz Nowaczyk pisze:[color=blue] > Sempiterna <rzopa@amorki.pl> wrote: >[color=green] >> Lampy brzmią ładniej (niekoniecznie wierniej, wystarczy porównać >> wyniki pomiarów urądzen lampowych i tranzystorowych).[/color] > > Same lampy brzmią bardzo wiernie. Tylko za nimi jest to nieszczęsne > trafo z rdzeniem. >[color=green] >> Podobnie płyta analogowa.[/color] > > Tu już tyle zależy od wytwórni... Dla mnie jakościowy skok to są stare > tłoczenia Decca, cięte przy połówkowej prędkości. Nie do zdarcia, i > dźwięk bez zarzutu aż do ostatniego obrotu. Reszta brzmi po prostu > normalnie, a drugi skok (w przepaść) to Pronit Pionki :) > >[/color] jedno jest pewne, wspolczesnie tloczonych winyli nie ma co kupowac, bo niestety sa robione z tego samego masterowanego materialu co wersja cyfrowa. Jedyny sluszny format cyfrowy to flac ;) a bylo o tym glosno przy okazji ostatniej plyty Metallica i Guitar Hero. Pzdr, KuFeL -- gg:71218 / [url]http://kufel.bloog.pl[/url] [url]http://www.zachody.pl[/url] / skype:kufel78 Użytkownik "KuFeL" <kufel@o2.pl> napisał w wiadomości news:h83tdp$qja$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > cyfrowa. Jedyny sluszny format cyfrowy to flac ;) a bylo o tym glosno[/color] .... a APE? :) -- "E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!" (C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni; "Nie ma mocnych" - druga część tryptyku. On 7 Wrz, 23:20, "Sempiterna" <rz...@amorki.pl> wrote: [color=blue][color=green] > > cyfrowa. Jedyny sluszny format cyfrowy to flac ;) a bylo o tym glosno[/color][/color] Panowie, jestem naprawdę pod wielkim wrażeniem tego wykładu :-) KuFeL pisze:[color=blue] > Mateusz Nowaczyk pisze:[color=green] >> Sempiterna <rzopa@amorki.pl> wrote: >>[color=darkred] >>> Lampy brzmią ładniej (niekoniecznie wierniej, wystarczy porównać >>> wyniki pomiarów urądzen lampowych i tranzystorowych).[/color] >> >> Same lampy brzmią bardzo wiernie. Tylko za nimi jest to nieszczęsne >> trafo z rdzeniem. >>[color=darkred] >>> Podobnie płyta analogowa.[/color] >> >> Tu już tyle zależy od wytwórni... Dla mnie jakościowy skok to są stare >> tłoczenia Decca, cięte przy połówkowej prędkości. Nie do zdarcia, i >> dźwięk bez zarzutu aż do ostatniego obrotu. Reszta brzmi po prostu >> normalnie, a drugi skok (w przepaść) to Pronit Pionki :) >> >>[/color] > jedno jest pewne, wspolczesnie tloczonych winyli nie ma co kupowac, bo > niestety sa robione z tego samego masterowanego materialu co wersja > cyfrowa. Jedyny sluszny format cyfrowy to flac ;) a bylo o tym glosno > przy okazji ostatniej plyty Metallica i Guitar Hero.[/color] Pragnę dodać do tego wątku, że można kupić miniwieżę, która zawiera także gramofon. Widziałam takowe w jakimś sklepie (może Euro, może Carrefour na Pradze, nie pamiętam dokładnie gdzie). -- animka Sempiterna <rzopa@amorki.pl> wrote: [color=blue] > Użytkownik "Mateusz Nowaczyk" <niedasie@pkp.pl> napisał w wiadomości > news:h83h9m$2me$1@news.wp.pl...[color=green] >> Warstwami na jednej cewce. To w ogóle było od zawsze na ferrycie, czy >> robiło się jakieś sprzęty aspirujące do normy Hi-Fi na blaszaku?[/color] > Musiałbym zobaczyć wykres magnesowania ferrytu, przynam się, że nie > pamiętam. Wydaje mi się, że ferryt nie powinien tak łatwo ulegać > nasyceniu, co pogarsza właściwości transformujące i znieksztalca sygnał.[/color] Oj, o fizyce magnetyzmu to cały wykład miałem. Musiałbym wyciągnąć notatki... Interesującym wynalazkiem jest tzw. superparamagnetyk, czyli materiał z drobinami ferromagnetyka (jednodomenowymi) tak małymi, że ich orientacja fluktuuje termicznie, i przy przemagnesowaniu nie widać żadnej histerezy. Nie wiem tylko, czy istnieje toto w wersji, gdzie czas tej termicznej relaksacji jest odpowiednio krótki, żeby to pracowało w torze akustycznym... Za to przyznam bez bicia, że na lampach w życiu nic nie składałem :) [color=blue] > Ja w Emanuelu wymieniłem wkładkę na magnetyczną... :))[/color] Też mam na koncie taką przeróbkę, ale w GWS-122. I jeszcze ołowiana przeciwwaga zamiast sprężyny do regulacji nacisku. [color=blue][color=green][color=darkred] >>> Jedną z płyt jednak sobie gdzieś zgrałem i rezultat byl znakomity. >>> Pionki... pewnie i mastering był, że tak powiem, do dupy...[/color] >> Mastering był znośny przy małych zespołach. Z dużą orkiestrą Polacy nie >> dawali sobie rady aż do końcówki lat '80, ale wtedy już były mastery >> cyfrowe...[/color] > Może to wystarczyło po protu nagrać na porządnym sprzęcie?[/color] To jest jedna z rzeczy, których nie rozumiem. Niby przecież Tonsil robił (do zeszłego roku, kiedy ostatecznie zdechł [']) przyzwoite mikrofony, powinny dawać radę. A na każdej polskiej płycie jest ten sam problem - strasznie "mokra" akustyka, mikrofon za blisko orkiestry, tak że nie słychać blachy. I to samo przy nagrywaniu w (tragicznej pod względem akustyki) sali FN, co w studiu w Katowicach... A Rosjanie takich problemów nigdy nie mieli. [color=blue] > Mastery cyfrowe... i fiu fiu fiu się poszły zalety analoga :P :)[/color] Poniekąd tak, aczkolwiek te zalety w tym wydaniu były wątpliwe. A efekty po zmianie sprzętu też nie były nadzwyczajne. [color=blue] > Wydawało mi się, ze to było gdzie indziej, nie wiem, czy nawet nie w > Warszawie... spróbuję przejrzeć swoje winyle zobaczę, czy coś wspominają > o tym. Możliwe, że przez jakiś znaczący czas, rzeczywiście to Pionki > robiły?[/color] Wiki mówi, że tak: [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Pronit[/url] [color=blue][color=green] >> wytwory, jak jedna strona przesunięta o 5mm względem drugiej. Słynnej[/color] > A to ja zdarzało się, trafiałem...[/color] Na szczęście winyl dobrze się obrabia skrawaniem, to dziurę można przesunąć :) [color=blue][color=green] >> wprasowanej muchy osobiście nie widziałem, ale daję wiarę...[/color] > Wcale się nie zdziwiłbym... Mam w swej kolekcji wprawdzie płytki CD już, z > czasopism... gdzie wyraźnie fabryka nie położyłą do końca odblasku...[/color] Tzn. tego lakieru nad warstwą metalu? Auć... [color=blue] > Zgrywam teraz co się da i polecą do fajansu.[color=green][color=darkred] >>> nawet i ze względu na estetykę. Tonpress też nie był szczególnie >>> ciekawy...[/color] >> A Tonpressy itp. to chyba były tłoczenia ruskie. W każdym razie mają >> podejrzane numery obok labeli, zaczynające się od "C90...", dokładnie tak >> samo, jak oficjalne radzieckie numery wydawnictw.[/color] > [url]http://www.krugozor.org/[/url] > ruska czcionka, u mnie niezbyt czytelnie wychodzi, nie przywykłem... tam > trochę jest o tym. Na głównej stronie u góry widać fotografię płytki.[/color] Oj, to zostawię sobie na później, bo też powoli parsuję cyrylicę :) [color=blue][color=green][color=darkred] >>> Znajomy chwalił sobie sowieckie płyty... tylko nie pamiętam marki...[/color] >> W transliteracji: Ministierstwo kultury CCCP - Wsiesajuznaja firma >> grampłastinok - Miełodia. Na tym, co trzymam w ręku (Schubert, Sonata >> D960, gra Światosław Richter - kupione pod BUWem za 5zł, nieużywana :)) >> jest jeszcze "Leningradzkij Zawod", ale tych zakładów było chyba kilka.[/color] > Acha, no faktycznie, Melodia. > PS. Odgrzebałem kilka starszych i kilka mniej starych płytek, co do > Muzy... na okłądce widać, że starsze logo jest inne, niż to z nowszych... > na starszych mam Polskie nagrania Warszawa... A na nowszych już nie i inne > zupełnie logo...[/color] Były co najmniej 4 różne. Pierwsze podobno przez chwilę było skopiowane z niemieckiego Odeona (nie posiadam), dwa kolejne z napisem "Muza" (pierwsza wersja jeszcze na 10" LP), i ostatnie "Polskie Nagrania". [color=blue] > czyli możliwe, ze Pionki to przejęły...[/color] Chyba po prostu zmieniał się label na bardziej pasujący do aktualnego stylu... -- Pozdrawiam, Mateusz Nowaczyk Sempiterna <rzopa@amorki.pl> wrote: [color=blue] > Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości > news:h83f6u$b82$1@inews.gazeta.pl...[color=green] >> Szum i trzaski nie zniekształcają zasadniczo sygnału, a do tego >> dodają pewnego klimatu :)[/color] > O to właśnie! > Chociaż trzaski wycinają sygnał, jednak sam trzask to wycięcie maskuje. > Słuchałem plików "odtrzaskowanych" i słuchać się nie dało. Wyraźnie było > słychać wycinanie audio w tym momencie. > Taak, to jest klimat :))[/color] Na słyszalność trzasków duży wpływ ma jakość (a konkretnie ch-ka wodospadowa) głośnika wysokotonowego. Na dobrych kopułkach prawie ich nie słychać :) -- Pozdrawiam, Mateusz Nowaczyk Animka <animka@to...nie.ja.wp.pl> wrote: [color=blue] > KuFeL pisze:[color=green] >> Mateusz Nowaczyk pisze:[color=darkred] >>> Sempiterna <rzopa@amorki.pl> wrote: >>>> Lampy brzmią ładniej (niekoniecznie wierniej, wystarczy porównać wyniki >>>> pomiarów urądzen lampowych i tranzystorowych). >>> Same lampy brzmią bardzo wiernie. Tylko za nimi jest to nieszczęsne >>> trafo z rdzeniem. >>>> Podobnie płyta analogowa. >>> Tu już tyle zależy od wytwórni... Dla mnie jakościowy skok to są stare >>> tłoczenia Decca, cięte przy połówkowej prędkości. Nie do zdarcia, i >>> dźwięk bez zarzutu aż do ostatniego obrotu. Reszta brzmi po prostu >>> normalnie, a drugi skok (w przepaść) to Pronit Pionki :)[/color] >> jedno jest pewne, wspolczesnie tloczonych winyli nie ma co kupowac, bo >> niestety sa robione z tego samego masterowanego materialu co wersja >> cyfrowa. Jedyny sluszny format cyfrowy to flac ;) a bylo o tym glosno >> przy okazji ostatniej plyty Metallica i Guitar Hero.[/color] > Pragnę dodać do tego wątku, że można kupić miniwieżę, która zawiera także > gramofon. Widziałam takowe w jakimś sklepie (może Euro, może Carrefour na > Pradze, nie pamiętam dokładnie gdzie).[/color] OMG, nie ruszajcie tego patykiem. Wkładka piezo z szafirowym ostrzem o ogromnym nacisku, plastikowe ramię igły, źle prowadzące krótkie ramię. To jest profanacja. Naprawdę Unitra Fonica GS464 + Mf104 to przy tym mercedes... -- Pozdrawiam, Mateusz Nowaczyk Użytkownik "Mateusz Nowaczyk" <niedasie@pkp.pl> napisał w wiadomości news:h83vu2$b1k$1@news.wp.pl...[color=blue] > Za to przyznam bez bicia, że na lampach w życiu nic nie składałem :)[/color] A szkoda :) Najlepsze, co mi się udało, to na jednej podwójnej lampie, ECC85, ordynarnie, połączyłem obie sekcje w kaskadę, jak dla tranzystorów, anody razm, katoda pierwszej do siatki drugiej, na siatkę pierwszej wpuszczałem audio, zwykla sluchawka telefoniczna w obwodzie zasilania bez żadnego trafo, a wartość napięcia zasilającego... 9V. I to cholerstwo działało! Wprawdzie wzmocnienie było nikłe, ale większe od jedności! :) Tylko żarzenie normalnie podalem... [color=blue][color=green] >> Ja w Emanuelu wymieniłem wkładkę na magnetyczną... :))[/color] > > Też mam na koncie taką przeróbkę, ale w GWS-122. I jeszcze ołowiana > przeciwwaga zamiast sprężyny do regulacji nacisku.[/color] Już ie pamiętam, co u siebie, chyba mocniejszą sprężynę. [color=blue] > To jest jedna z rzeczy, których nie rozumiem. Niby przecież Tonsil > robił (do[/color] Zaiste, ciekawa nazwa. Zastanawiam sie, czy przypadkowo, czy celowo dobrana... wpiszcie w słownik angielski tę nazwę i przetłumaczcie na polski. To jest termin fizjologiczny... [color=blue] > zeszłego roku, kiedy ostatecznie zdechł [']) przyzwoite mikrofony, > powinny dawać radę. A na każdej polskiej płycie jest ten sam problem - > strasznie "mokra" akustyka, mikrofon za blisko orkiestry, tak że nie > słychać blachy. I[/color] Pewnie źle pojęta stara szkoła gdzie być może kiedyś taki układ byl dobry z pewnych względów, jakościowych chociażby. Dziś sprzęt jest dużo lepszy, a sądząc po tym, co mówisz, zasady ustawiania sprzetu nie zmieniły się... [color=blue] > to samo przy nagrywaniu w (tragicznej pod względem akustyki) sali FN, > co w studiu w Katowicach... A Rosjanie takich problemów nigdy nie > mieli.[/color] A ma to kolosalne znaczenie dla nagrania. [color=blue] >[color=green] >> Mastery cyfrowe... i fiu fiu fiu się poszły zalety analoga :P :)[/color] > > Poniekąd tak, aczkolwiek te zalety w tym wydaniu były wątpliwe. A > efekty po zmianie sprzętu też nie były nadzwyczajne.[/color] No, jeśli robota była chrzaniona, to rzeczywiście, nie ma co się rozczulać, skoro cyfra jednak to poprawiła. ....[color=blue][color=green][color=darkred] >>> wytwory, jak jedna strona przesunięta o 5mm względem drugiej. >>> Słynnej[/color] >> A to ja zdarzało się, trafiałem...[/color] > > Na szczęście winyl dobrze się obrabia skrawaniem, to dziurę można > przesunąć :)[/color] Ieoretycznie, wystarczy dobrą lutownicę rozgrzać i wypalić otworek, a następnie go ogradować :)[color=blue] >[color=green][color=darkred] >>> wprasowanej muchy osobiście nie widziałem, ale daję wiarę...[/color] >> Wcale się nie zdziwiłbym... Mam w swej kolekcji wprawdzie płytki CD >> już, z czasopism... gdzie wyraźnie fabryka nie położyłą do końca >> odblasku...[/color] > > Tzn. tego lakieru nad warstwą metalu? Auć...[/color] Niom... a jak fajnie serwo lasera w napędzie trzeszczy i szumi na tym w takt obrotów... czasem przeczyta, jeśli błąd wypadł na skraju i automatyka daje radę go skorygować, a czasem nie... z pustego i Salomon nie nasika... Jak nie ma treści, to nie poprawi. Roadkil's Unstoppable Copier, ISO Buster... większości nie dają rady. [color=blue] >[color=green] >> Zgrywam teraz co się da i polecą do fajansu.[/color][/color] ....[color=blue][color=green] >> [url]http://www.krugozor.org/[/url] >> ruska czcionka, u mnie niezbyt czytelnie wychodzi, nie przywykłem... >> tam trochę jest o tym. Na głównej stronie u góry widać fotografię >> płytki.[/color] > > Oj, to zostawię sobie na później, bo też powoli parsuję cyrylicę :)[/color] No, ja akurat z nieprzyzwyczajenia do wdoku na ekranie... w czasopismach i drukach znacznie lepiej czytam. ....[color=blue][color=green] >> zupełnie logo...[/color] > > Były co najmniej 4 różne. Pierwsze podobno przez chwilę było > skopiowane z niemieckiego Odeona (nie posiadam), dwa kolejne z napisem > "Muza" (pierwsza wersja jeszcze na 10" LP), i ostatnie "Polskie > Nagrania". >[color=green] >> czyli możliwe, ze Pionki to przejęły...[/color] > > Chyba po prostu zmieniał się label na bardziej pasujący do aktualnego > stylu...[/color] Przyznam, że nie śledziłem... Jakoś mam takie "zboczenie", że dostrajam się nawet do złego dźwięku (1), stąd, mimo że wysłyszę różnicę *.WAV<>*.MP3 320 kbit/s, nie dążę do top-hifi, czy nawet top-endu... Nie odczuwam takiej potrzeby. (1) O ile nie jest gorszy, niż przewidują to realne możliwości, czyli np. wzmacniacz o określonej konstrukcji nie zniekształca bardziej, niż powinien, głośnik, o ile nie ociera cewką o szczelinę... itp. -- "E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!" (C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni; "Nie ma mocnych" - druga część tryptyku. Użytkownik "Mateusz Nowaczyk" <niedasie@pkp.pl> napisał w wiadomości news:h83vvu$b23$1@news.wp.pl...[color=blue] > Na słyszalność trzasków duży wpływ ma jakość (a konkretnie ch-ka > wodospadowa) głośnika wysokotonowego. Na dobrych kopułkach prawie ich > nie słychać :)[/color] Musiałbym tego posłuchać, ocenić, obawiam się, że jeśli trzaski są tu w zaniku, to i pewne inne dźwięki także... A przy takim audio dostaję "cholery zwyczajnej". Muszę słyszeć wszystko. Nie mam na razie gdzie zrobić takiej próby odsłuchowej. Przy czym zwracam uwagę na co innego, niż inni... -- "E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!" (C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni; "Nie ma mocnych" - druga część tryptyku. Sempiterna <rzopa@amorki.pl> wrote: [color=blue] > Użytkownik "Mateusz Nowaczyk" <niedasie@pkp.pl> napisał w wiadomości > news:h83vvu$b23$1@news.wp.pl...[color=green] >> Na słyszalność trzasków duży wpływ ma jakość (a konkretnie ch-ka >> wodospadowa) głośnika wysokotonowego. Na dobrych kopułkach prawie ich nie >> słychać :)[/color] > Musiałbym tego posłuchać, ocenić, obawiam się, że jeśli trzaski są tu w > zaniku, to i pewne inne dźwięki także... A przy takim audio dostaję > "cholery zwyczajnej". Muszę słyszeć wszystko.[/color] Ależ nie miałem na myśli, żeby słuchać na samej kopułce wysokotonowej :D Ale to właśnie ona, jeśli jest kiepska, albo źle odfiltrowana (za niski podział), potrafi solidnie wzmocnić trzaski - po prostu z delty Diraca (którą w przybliżeniu jest taki trzask), robi się wtedy kaskada różnych rezonansów :) -- Pozdrawiam, Mateusz Nowaczyk Użytkownik "Mateusz Nowaczyk" <niedasie@pkp.pl> napisał w wiadomości news:h8423r$c3f$1@news.wp.pl...[color=blue] > OMG, nie ruszajcie tego patykiem. Wkładka piezo z szafirowym ostrzem o > ogromnym nacisku, plastikowe ramię igły, źle prowadzące krótkie ramię. > To jest profanacja. Naprawdę Unitra Fonica GS464 + Mf104 to przy tym > mercedes...[/color] Gdzieś daaawno temu dorwałem listę wkładek, jakie mają fabryczne naciski... jakaś miała 8-12 gram... Ponad jedno deko, a pukt styku mniejszy od ćwiartki łebka szpilki... Zgrubsza, ciśnienie tak wywierane szacuję (przy rozmiarach styku 0.1x0.1mm) ok. kilograma na milimetr kwadrat, czyli 100 atmosfer... czyli kwintal zboża, ustawiony na podpórce o powierzchni 1 cm^2, a podpórka postawiona na płycie... Załóżmy, że w szacunkach walnąłem się dziesięciokrotnie (względem powierzchni styku), to i tak 10 kilo na centymetr kwadratowy... czyli płyta powinna wytrzymać ciężar przejeżdżającego po niej autobusu... Nie pamiętam typu... Rzeczywiście, MF-xxx lepsza. -- "E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!" (C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni; "Nie ma mocnych" - druga część tryptyku. jak za najlepszych czasow na pl.rec.audio. Jeszcze brakuje Adama Popowskiegio i watku o psychologii sluchu i jak zwykle o podwojnych slepych testach io efektach voo-doo :)))) m[...] P.S a ja zbieram na lampe :) Kamikazee wrote: jak zwykle bez sensu [color=blue] > m[...] pisze: >[color=green] >> [url]http://www.audioklan.com.pl/www-produkt.php?id=1076[/url] >> >> cena hm chyba kolo 20.000 :) >> >> a vinyle rzadza :)[/color] > > > [url]http://tnij.org/specjalnie-dla-ciebie[/url][/color] a cus merytoraycznie napiszesz o bossssssski aczkolwiek nierozgarniety m[...] szczurwa wrote: [color=blue] > > Panowie, jestem naprawdę pod wielkim wrażeniem tego wykładu :-)[/color] jak sie deko pogubiles to: [url]http://audioton.republika.pl/[/url] m[...] szczurwa wrote: [color=blue] > Ostatnio odwiedziłem kumpla melomana i okazało się, że ów pasjonat > zbiera płyty, ale winylowe. Spodobało mi się. Gdzieś tam również > posiadam parę płytek sprzed lat. Ale potrzebny jest jakiś patefon. Czy > ktoś na Grupie zna się na tego rodzaju sprzęcie ? Co kupić, żeby > pogodzic jakość z rozsądną ceną ?[/color] a tu gdzie kupic tylko nie jest na miasta podzielone niestety : [url]http://www.audiostereo.pl/sklepy.html[/url] m[...] Sempiterna wrote:[color=blue] > ... a APE? :)[/color] FLAC chyba lepiej obsługiwany przez różne urządzenia. Nie trzeba sobie zawracać głowy konwertowaniem. Minimalnie gorsza kompresja nie jest tak problematyczna w erze 16 GB playerów mp3 i 1TB dysków ;) pozdrawiam, Kosu Użytkownik "Kosu" <kosu@kosu.pl> napisał w wiadomości news:h85ep1$5ba$1@inews.gazeta.pl...[color=blue] > Sempiterna wrote:[color=green] >> ... a APE? :)[/color] > > FLAC chyba lepiej obsługiwany przez różne urządzenia. Nie trzeba sobie[/color] .... choć raz pamiętam, jak dodałem kodel FLAC do WinAmpa (obecnie nie używam tego odtwarzacza - stał się zbyt rozbuchany i ma problemy z obsługą wideo), to zaczęło mi się ostro wywalać przy wszelkich prbach zagrania czegoś... dopiero chamskie ręczne usunięcie pluginu pomogło. [color=blue] > zawracać głowy konwertowaniem. Minimalnie gorsza kompresja nie jest > tak problematyczna w erze 16 GB playerów mp3 i 1TB dysków ;)[/color] No, dyski... takowoż :) [url]http://www.balta.pl/opis.php3?ID=38963[/url] Choć ja do swego kompa to dwuterówkę chcę kupić... Zastanawia mnie tylko - czemu, skoro to bezstratne, są różne stopnie kompresji w tym samym formacie? Chyba sie szarpnę na giełdę przy "Stodole"... -- "E, tam, oszukaństwo, oszukaństwo... Zwyczajna polityka!" (C) Kazimierz Pawlak, do Kargula, o pomalowanej czarną pastą świni; "Nie ma mocnych" - druga część tryptyku. Sempiterna wrote:[color=blue] > ... choć raz pamiętam, jak dodałem kodel FLAC do WinAmpa (obecnie nie > używam tego odtwarzacza - stał się zbyt rozbuchany i ma problemy z > obsługą wideo), to zaczęło mi się ostro wywalać przy wszelkich prbach > zagrania czegoś... dopiero chamskie ręczne usunięcie pluginu pomogło.[/color] WinAmpa ostatnio widziałem, kiedy miałem Pentium II. foobar2000 ;) Różne firmy od sprzętu grającego promują różne formaty. Tak się składa, że interesujące mnie wieże czy mp3'ki raczej lubią FLAC niż APE. Na komputerze to jest mały problem, bo prędzej czy później wszystko odpalisz. [color=blue] > Choć ja do swego kompa to dwuterówkę chcę kupić... > Zastanawia mnie tylko - czemu, skoro to bezstratne, są różne stopnie > kompresji w tym samym formacie?[/color] Pewnie różne algorytmy (różny koszt ich wykonywania - jakby nie było - w locie). Kompresja RARem też jest bezstratna, a jest kilka poziomów i ten najlepszy od najgorszego najczęściej daje najwyżej 5% mniejszy rozmiar pliku wynikowego, a czasem pracuje kilka razy dłużej ;] BARDZO odbiegliśmy od tematu grupy. Ja już chyba kończę offtop o audio. Miłego dnia ;) pozdrawiam, Kosu |
